Hi,
ich hab eine Frage, wieviel Volt braucht eig. der 1.6L 8V Astra CC zum starten?
Ich hatte mehrmals zuwenig Saft zum starten, also zulange Musik laufen lassen.
Jetzt wollte ich n Voltanzeige kaufen und weiß nicht nicht wieviel Volt ich brauche, sind das nicht 9V?
22.10.2012, 15:38 #2
Achja ich betreibe ja Modellbau,
gibt es noch ein Stecker fürn Anzünder wo ich 2 Klammern anklemmen kann?
Weil immer die Haube offen haben fürs Laden der Akkus ist nicht so doll.
Geändert von Osirus (22.10.2012 um 19:59 Uhr)
22.10.2012, 16:18 #3
Moin, 12 Volt, es gab von VDO Cockpitinstumente mit gespreiztem Anzeigenbereich von 8 bis 15 Volt.
Gruß Hans.
22.10.2012, 16:25 #4
Das kann man so nicht sagen.Die Batterie kann 12V anzeigen aber bricht beim starten zusammen weil die Leistung fehlt.Man kann aber davon ausgehen das die Steuergeräte unter 10V nicht mehr wollen.
22.10.2012, 19:09 #5
Zu dem geht Deine Batterie unter 10,5V nach und nach kaputt.
22.10.2012, 20:00 #6
Zitat von scion_tc
Achja ich betreibe ja Modellbau,
gibt es noch ein Stecker fürn Anzünder wo ich 2 Klammern anklemmen kann?
Weil immer die Haube offen haben fürs Laden der Akkus ist nicht so doll.
Der Zigarettenanzünder hat nur Zündungsplus, dann kannst du nur laden wenn du die Zündung anmachst.
Zitat von scion_tc
Hi,
ich hab eine Frage, wieviel Volt braucht eig. der 1.6L 8V Astra CC zum starten?
Ich hatte mehrmals zuwenig Saft zum starten, also zulange Musik laufen lassen.
Jetzt wollte ich n Voltanzeige kaufen und weiß nicht nicht wieviel Volt ich brauche, sind das nicht 9V?
Kauf dir einfach einen Unterspannungsschutz und bau ihn zwischen Batterie und Anlage, der schaltet dir die Anlage dann aus, wenn die Spannung zu gering wird.
Sowas z.B. http://www.conrad.de/ce/de/product/1...austein-12-VDC
Geändert von Osirus (22.10.2012 um 20:03 Uhr)
Everyone should be able to have an emotional support miniature horse!
22.10.2012, 20:03 #7
Wenn du wirklich so oft laden musst, dann ist entweder deine Batterie hinüber und solltest auf jeden Fall vor dem Winter eine neue besorgen.
Oder du hörst zu viel Musik, wenn der Wagen steht, bzw deine Anlage (solltest du eine eingebaut haben) ist zu Stark für deine Batterie, bzw du fährst immer nur Kurzstrecken, dass sich die Batterie nicht komplett aufladen kann. Dann solltest du entweder deine Gewohnheiten ändern (z.B. einfach ein Radio in die Werkstatt stellen), oder eine neue stärkere Batterie besorgen.
22.10.2012, 20:35 #8
Ab ner gewissen Unterspannung startet der auch wegen den STG nicht mehr. Auch wenn der noch rum dreht. Das ist besonders übel wenn man einen anderen zb Astra F noch anschieben oder anrollen lassen könnte
Das kann man so nicht sagen.Die Batterie kann 12V anzeigen aber bricht beim starten zusammen weil die Leistung fehlt.Man kann aber davon ausgehen das die Steuergeräte unter 10V nicht mehr wollen.
Also es ist sicher kein 6 Volt oder 9 Volt Akku sondern bestimmt ein 12 Volt Akku, mehr habe ich nicht geantwortet, denn TE fragte nach einem Messinsturment: @scion_tc: Jetzt wollte ich n Voltanzeige kaufen und weiß nicht nicht wieviel Volt ich brauche, sind das nicht 9V? Den Rest gibt es hier zu lesen: Die Nennspannung (EMK) einer intakten Akku-Zelle beträgt etwa 2V und liegt in Reihe zum sogenannten Innenwiderstand der Zelle. Bei 6 Zellen ergibt dies 12V. Sobald der Akku geladen wird, steigt die Spannung auf 12,6V, bei etwa 14,4V beginnt die Gasentwicklung und die Ladeschlussspannung beträgt 16,8V. Die Nominalspannung im Betrieb, beispielsweise im Auto, liegt bei 13,8V und die typische Spannung eines intakten Akkus beträgt 12,6V. Die Entladeschlussspannung beträgt 10,2V und Aufgabe des Reglers ist es, die Spannung im Fahrzeug nicht über die Gasentwicklung ansteigen und auch nicht unter die Entladeschlussspannung abfallen zu lassen. Zusätzlich zur Kapazität steht auf dem Akku der zulässige Startstrom, der bekannter Maßen bei Dieselfahrzeugen höher sein kann als bei Benzinern, daher haben die Diesel eine "dickere" Batterie, der liegt vielleicht bei 200 bis 300 Ampere. Dabei darf die Akkuspannung bei intaktem Akku nicht unter 7,2V während einer Dauer von 30 Sekunden fallen. Ist also der Akku in Ordnung und voll geladen muss dieser Startstrom abzugreifen sein, damit der Anlasser kräftig durchzieht. Ein intakter voller Akku ist sogar in der Lage, das Fahrzeug eingekuppelt aus einer Gefahrenzone zu bewegen, beispielweise mitten auf einer belebten Kreuzung streikt die Benzinpumpe und der Motor geht aus (habe mich so vor zwei Jahren in Salzgitter in Sicherheit bringen können). Also 30 Sekunden "Orgeln" fügt der intakten Batterie keinen Schaden zu. Ist der Innenwiderstand eines altersschwachen oder schlecht gewarteten (bei nicht wartungsfreien Akkus zu geringer Säurestand) Akkus erhöht, fällt an ihm bei entsprechendem Starter-Strom eine größere Spannung am Innenwiderstand ab und die abgreifbare Akkusspannung fällt unter 7,2V, das führt u.a. dazu, dass beispielsweise das Halte-Relais eines CD-Player abfällt und die CD automatisch ausgeworfen wird. Gründe für die Erhöhung des Innenwiderstandes sind beispielsweise Schlammbildung, Gitterkorrosion oder Sulfatierung der Platten. Wird nun die Akkuspannung im unbelasteten Zustand gemessen, also im Leerlauf, so wird auch nur die Leerlaufspannung angezeigt und die kann durchaus auch ok sein, denn am Innenwiederstand des Akkus fällt bei der Spannungsmessung keine Spannung (höchstens Bruchteile von Millivolt infolge des Innenwiderstandes des Messgerätes) ab. Also lässt sich aus der nackten Spannungsmessung nicht auf den Zustand des Akkus schließen. Es muss unter Belastung gemessen werden, um den Zustand eines Akkus zu beurteilen. Einmal tiefentladen und auch Überladung führt zur Zerstörung des Akkus (sollte der Regler verhindern), daher fällt der Magnetschalter im Anlasser auch unterhalb dieser Spannung ab und hört auf zu orgeln. Darüber hinaus schützt die interne Spannungsüberwachung der Steuergeräte vor weiteren Schäden und schaltet ab. Leih Dir 'nen neuen Akku und probiere es erneut oder lasse den Akku unter Belastung messen. Kannst Du auch selber machen, wenn Du beim "Orgeln" direkt an den Akkupolen die Spannung misst. Dabei sollte der Anlasser fröhlich den Motor durchdrehen. Quält er sich, ist sowieso im nächsten Winter Schluss.
Gruß Hans.
22.10.2012, 21:04 #10
Sorry aber alles was du erzählst kenn ich schon so halb und ganz.
Ich möchte so ein Messgerät kaufen welches an den Zigarettenanzünder kommt, damit ich weiß wann ich die Musik ausmachen muss, sonst komm ich nicht mehr vom Fleck.
Hatte ich jetzt 2x...
Weil mein Radio läuft immer weiter, wenn mein Wagen nicht mehr startet läuft es immer noch
Zwar wird es leise aber manchmal kanns ja auch stark zusammen brechen.
Deshalb die Anzeige.
22.10.2012, 21:06 #11
@snoopy1 das war von meiner seite nicht an dich gerichtet sondern an den TE
22.10.2012, 21:10 #12
Meiner Batterie ist neu,
aber nachher steh ich alleine iwo rum weil ich zu lange die Musik im Stand an hatte, weil wenn ich alles aufdrehe saugt es ordentlich.
Bin zwar beim ADAC aber trotzdem.
22.10.2012, 21:20 #13
Das hängt dann von der Spannungs/Kapazitätskurve deines Starter Akkus ab. Das kann von Hersteller zu Hersteller verschieden sein. Die eine fällt in der Spannung schnell ab und verläuft dann flach, ein anderer hällt die Spannung lange und fällt dann rapide ab. Das lässt sich von der Spannung her schwer sagen. Bau eine Digitalanzeige ein und sammle Erfahrungswerte
Frag mal mit deiner Akkubezeichnung beim Hersteller ob die dir da eine Auskunft geben können
Sorry aber alles was du erzählst kenn ich schon so halb und ganz.
Ich möchte so ein Messgerät kaufen welches an den Zigarettenanzünder kommt, damit ich weiß wann ich die Musik ausmachen muss, sonst komm ich nicht mehr vom Fleck.
Hatte ich jetzt 2x...
Weil mein Radio läuft immer weiter, wenn mein Wagen nicht mehr startet läuft es immer noch
Zwar wird es leise aber manchmal kanns ja auch stark zusammen brechen.
Deshalb die Anzeige. Dann lies bitte alles noch einmal, denn die Anzeige der Akkuspannung gibt keinen Aufschluss über den Ladezustand.
Das Messgerät zeigt immer noch 12 Volt an und wenn Du den Zündschlüssel rumdrehst, geht das Licht aus!
Wie voll der Akku ist, ergibt ausschließlich eine Belastungsmessung. Dann mach lieber eine Zeitschaltuhr an Deine Musikbox, so dass sich die nach einer bestimmten Zeit von selber abschaltet oder schließe die Musikbox an den DIN-Stecker an, dann geht die Anlage mit dem Ziehen des Zündschlüssels aus, so ist es zumindest beim Astra G und einem Blaupunkt Kiel 126.
Gruß Hans.
Geändert von snoopy1 (22.10.2012 um 21:50 Uhr)
23.10.2012, 09:12 #15
Diese Einstellungsmöglichskeit bieten viele Radios. z.B. auch das CDR500. Ein Bekannter hat es so eingestellt, dass er das Radio immer seperat ausschalten muss. Find ich persönlich unpraktisch, da ich das immer vergessen würde.
Wie gesagt Scion, mach das Radio aus, besorg dir eine bessere Batterie, oder park in Zukunft immer an einem Hang und lass anrollen.
29.10.2012, 08:38 #16
Ich würde mal messen, wieviel Strom in Ampere Deine Musikanlage zieht. Dann kannst Du abschätzen, wie lange Du Musik hören kannst, bevor die Batterie in die Knie geht. Am besten mit einem sog. Zangenamperemeter messsen bzw. messen lassen. Die auf der Batterie aufgedruckte Kapazität stimmt nie, sie ist bestenfalls halb so hoch, das muß man wissen! Also wenn Du eine 55Ah Batterie hast, geteilt durch 2 ist ca. 25Ah. Wenn die Musikanlage 10 Ampere zieht ist die Autobatterie in 2 Stunden stark entladen, dann spätestens aufhören und selber weitersingen!
29.10.2012, 12:10 #17
Ist das wirklich dein Ernst mit der Angabe zur Kapazität ? Eine 50Ah Batterie soll also nur ca. 25Ah besitzen ? Da hast du wohl etwas verwechselt. Bei dem angegebenem kurzschlussstrom kann es vielleicht sein, aber mit Sicherheit nicht bei der Kapazität.
29.10.2012, 13:09 #18
Moin, wie ich in #9 beschrieben habe, werden die "Sollwerte" der Akkus unter bestimmten Veraussetzungen ermittel, dazu gehören die Umgebungstemperatur, die Zellentemperatur usw.. Das bedeutet, dass die geforderte Leistung bzw. Kapazität nur bei Raumtemperatur abgegriffen werden kann, bei Frost oder sommerlichen Temperaturen sinkt diese Leistung erheblich, darunter leidet auch der "Startstrom", der aber auch für niedrige Temperaturen vorgegeben und immer mindestens so groß wie angegeben sein muss, sofern der Akku intakt ist. Ein Kurzschlussstrom wird nicht ermittelt, der liegt kurzzeitig bei einigen Tausend Ampere und führt dazu, dass Autos abfackeln und Rückrufaktionen grüßen lassen.
Gruß Hans.
29.10.2012, 13:40 #19
Mein Fehler. War natürlich auf den sogenanntem cca Strom bezogen. Diese Angabe ist für den Gebrauch von Musik Anlagen ungeeignet.
29.10.2012, 17:54 #20
zum Starten braucht man ca. 10,5V, ansonsten dreht der Anlasser zu langsam. Unterhalb von 9V dreht der Anlasser meist gar nicht mehr und man hört nur noch das Klacken, Unterhalb von 8V bricht bei Belastung die Zellenspannung meistens zusammen, dann kann man den Akku entsorgen.
Nur um mal die eigentliche Frage zu beantworten
Spritmonitor.de / meine SilverEdition Ich bin kein Kummerkasten, Psychiater findet ihr über die gelben Seiten! "Bloß nichts auf Krampf, nächste Woche ist ja wieder Freitag"
Es geht an bzw. aus beim umdrehen des Schlüssel aber ich kann das Radio jederzeit auch bei verschlossener Tür das Radio anmachen.
29.10.2012, 18:34 #22
Nun ja. Also wenn auf meiner Voltanzeige 10,5V stehen, brauch ich gar nicht mehr versuchen zu starten. Wenn die Zündung an ist, brauch ich min. 11,6V auf der Anzeige um nochwas zu drehen.
29.10.2012, 21:54 #23
Zitat von Christoph83EIC
zum Starten braucht man ca. 10,5V, ansonsten dreht der Anlasser zu langsam. Unterhalb von 9V dreht der Anlasser meist gar nicht mehr und man hört nur noch das Klacken, Unterhalb von 8V bricht bei Belastung die Zellenspannung meistens zusammen, dann kann man den Akku entsorgen.
Nur um mal die eigentliche Frage zu beantworten
Oh danke endlich mal die Antwort die ich wollte. :-) Okay werde mir mal einfach eine Anzeige kaufen,
ist manchmal echt blöd wenn der Wagen nicht mehr startet nach der Mukke
Mach aber jetzt immer den Subwoofer aus im Stand bzw. wenn ich im Stand Musik höre.
Zitat von Deathack
Mit dem Radio habe ich beim Ncdr1500 ja Glück.
Es geht an bzw. aus beim umdrehen des Schlüssel aber ich kann das Radio jederzeit auch bei verschlossener Tür das Radio anmachen.
Nein ich hab zu oft im Stand Musik gehört bzw. zu lange und mit Subwoofer, mein Radio geht beim abziehen des Schlüssels aus und beim Anlassen auch.
02.11.2012, 20:51 #24
Zitat von Streuwagenfahrer
Nun ja. Also wenn auf meiner Voltanzeige 10,5V stehen, brauch ich gar nicht mehr versuchen zu starten. Wenn die Zündung an ist, brauch ich min. 11,6V auf der Anzeige um nochwas zu drehen.
die 10,5V müssen bei der Belastung anliegen, nicht bevor man startet. Sobald der Anlasser betätigt wird, sinkt die Spannung ja weiter ab.
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