Show  Für Extremsituationen ist ein Allradantrieb von unschätzbarem Vorteil. Im normalen Straßenbetrieb reichen selbst im Winter in der Regel zwei angetriebene Räder völlig aus, wie unser Test zeigt. Von Sebastian Viehmann Viele SUVs, die über einen «permanenten» Allradantrieb verfügen, entpuppen sich bei genauerem Hinsehen eigentlich als Mogelpackungen. Denn bei normalen Straßenverhältnissen sind sie als reine Fronttriebler unterwegs. Nur bei Bedarf wird die Kraft auf alle vier Räder verteilt. Das macht Sinn. Schließlich wird der Allradantrieb in den meisten Alltags-Fahrsituationen gar nicht benötigt und sorgt nur für einen höheren Verbrauch. Warum also nicht gleich auf die teurere Allrad-Variante verzichten? Meist sind es ja ohnehin vor allem die hohe Bodenfreiheit, die gute Übersicht und die Optik, die SUV-Fahrer an ihren Autos schätzen. Auch von Nissans kompaktem Trendmobil Qashqai gibt es eine 2WD- und eine 4WD-Variante. Gefühlvolles Fahren gefragtWir haben beide im eisigen Norden Lapplands getestet. Dort sieht die Landschaft auch im März noch aus wie ein Wintermärchen - und Autos müssen sich täglich im Härtetest auf Schnee und Eis neu beweisen. Selbst auf spiegelglatten Straßen und verschneiten Pisten konnten wir zunächst kaum einen Unterschied zwischen den beiden Qashqai feststellen. Im Winter gibt es mit allen Antriebsarten eine eiserne Grundregel: Bloß keine hektischen Bewegungen. Gefühlvoll, bitte. Lenken, Gas geben, bremsen - alles muss deutlich vorsichtiger und weicher vonstatten gehen als auf trockener Straße. Denn während dort im Idealfall 100 Prozent der Antriebskraft über die Räder auf die Straße übertragen werden, ist es auf Eis und Schnee nur noch ein gutes Drittel. Schlägt man die Lenkung auf einem glatten Fahrbahnabschnitt zu weit ein und bekommen die Räder auf einem anderen Abschnitt plötzlich wieder Haftung, ist die Kontrolle über das Auto schnell verloren. Selbst Allradantrieb kann dann nicht mehr viel helfen. Auch wenn praktisch alle Hersteller allradgetriebener Fahrzeuge mit der überlegenen Traktion auf jedem Untergrund werben: die Geschwindigkeit bleibt der entscheidende Faktor. Geht man zu schnell in die Kurve, sind auch die tollsten Systeme nur noch Ballast, der das Bewegungsmoment verstärkt. Auf der anderen Seite heißt das: In vielen Fahrsituationen braucht sich der gute alte Frontantrieb selbst im Winter nicht verstecken - wenn man es nur langsam angehen lässt. Reifen frühzeitig umrüstenBesonders wichtig ist dabei der richtige Reifen. Winterreifen bleiben wegen ihrer speziellen Gummimischung auch bei niedrigen Temperaturen griffig und flexibel, während Sommerreifen schnell aushärten und die Haftung verlieren. Auch das Profil der Winter-Pneus macht die gute Traktion auf winterlichem Untergrund erst möglich. Der Schnee drückt sich in die breiten Profilrillen und sorgt für zusätzliche Haftung. Beim Anfahren und Bremsen verformen sich die weichen Profilklötze und liefern so den nötigen Grip. Einen Allradler mit Sommerreifen im Winter zu fahren und sich auf das vermeintlich überlegene Antriebskonzept zu verlassen, sorgt immer wieder für böse Überraschungen. Unterschiede beim AnfahrenBeim Anfahren auf glatter Piste hat der Qashqai 2WD trotz seiner Winterreifen freilich das Nachsehen. Der Allradler schickt nach einer kurzen Bedenkzeit seine Kraftreserven gut dosiert auf alle vier Profile - und schnurrt davon. Beim Fronttriebler heißt es: vorsichtig Gas geben. Oder gleich im zweiten Gang anfahren. Doch ein unlösbares Problem gibt es bei halbwegs festem Schnee auch für den 2WD nicht. Seinen größten Vorteil spielt der Qashqai 4WD auf steiler Strecke aus. Beim Anfahren am Berg kann der Allradantrieb am besten seine Überlegenheit beweisen. Der Fronttriebler gerät in die Bredouille und kämpft gegen die Traktionskontrolle. Das ESP versucht zu regeln, kann ein Ausbrechen des Fahrzeugs immerhin verhindern. Reicht die Bewegungsenergie der letzten Talfahrt noch aus, um den Fronttriebler mit leichten Korrekturen über die Steigung zu befördern, ist alles kein Problem. Sobald man aber einmal steht, hilft nur noch ein neuer Anlauf. Dagegen zieht der Qashqai 4WD souverän an seinem Kollegen vorbei. Sobald Schlupf an den Vorderrädern entsteht, schickt das elektronische geregelte Verteilergetriebe die passende Portion Drehmoment an die Hinterräder. Tiefschnee als HärtetestEin Härtetest für jedes Allradauto ist Tiefschnee. Hier muss der Fronttriebler passen. Aber auch der Allradler stößt irgendwann an seine Grenzen. Zum Glück steht eine Längssperre zur Verfügung. Der «Lock»-Modus koppelt Vorder- und Hinterachse bei einer festen Antriebsverteilung von 57:43. Irgendwann hilft aber auch das nicht mehr - erst mit Muskelkraft beim Anschieben können wir den SUV aus der weißen Pracht befreien. Aber in Lappland weiß man sich zu helfen, wenn es anscheinend gar nicht mehr weitergeht: Schlittenhunde sind bis heute ein beliebtes Transportmittel. Und noch flotter geht es mit dem Schneemobil voran - die Höchstgeschwindigkeit liegt hier übrigens bei abgeregelten 120 km/h. Braucht man im Winter unbedingt 4x4 oder reicht auch ein 4x2 wenn man im Mittelbirge wohnt oder kann man sich die knapp 2000 Euro sparen.Wie viel mehr braucht der 4x4 mehr Benzin ? Danke
Brauchst du meiner Meinung nach nicht... Ein 4x4 ist manchmal sicher geil, ein 4x2 ist aber günstiger, leichter, geht dadurch wohl etwas besser, verbraucht etwas weniger, hat eine einfachere Technik (was nach der Garantiezeit nicht schlecht ist), und einen größeren Kofferraum. Ein gut bereiftes, hohes Auto mit Vorderradantrieb kommt eh praktisch immer im Schnee durch. Zuletzt bearbeitet: 04.09.2016
Allerdings kommst du ausser bei Lada nirgendwo günstiger zu und das sind ja schon 2-300 km kostenlos Mein erster 4WD fühlt sich saugut an.
Sehe ich auch so.....investier lieber in gute Winterreifen! Gibt es viel Schnee helfen Schneeketten! 4x4 sind für Förster,Landwirte und Bauingenieure sicher eher Sinnvoll!
Aber nicht vergessen: es gibt auch viele mit "Spieltrieb", die unbedingt mal gerne durch Flussläufe, Wälder und über Feldwege brettern müssen. Die brauchen matürlich auf jeden Fall Allrad, also 4x4.
Wegen etwas Schnee auf den Strassen brauchst Du keinen 4x4,er gibt Leute die kommen mit einem VW Polo oben in den Alpen zum Skifahren,ich denke das beantwortet die Frage. Was anderes wäre es wenn Du die höhere Anhängelast des 4x4 brauchst,das weißt Du aber nur selbst. Ansonsten schließe ich mich an,der 4x2 ist günstiger,verbraucht weniger und hat eben die ganze Technik des hinteren Antriebsstrangs nicht die Störungen verursachen kann.
"Haben ist besser, als brauchen" sagt man so schön. Ich komme aus dem Hannoverschen Raum, da braucht man das ganz sicher nicht und doch hat es mir bei der Ausübung meines Spieltriebs (Geocaching) schon zweimal den Ar... gerettet. Aber manchmal zählt halt nur "Wollen" und ich wollte unbedingt ein Allradauto mit ordentlich Bodenfreiheit, also habe ich es mir gekauft.
Ich wohne auch im Mittelgebirge(Thüringen),Berg rauf Berg runter ...Winterdienst auf Nebenstrecken ist bescheiden.Fahre deswegen 4x4 ,wenn ich es brauche habe ich es.Wie mit einen Kombi,wenn ich ihn nicht brauch egal,aber wenn doch,isser immer dabei.
Also wenn ich mir einen Geländewagen oh entschuldigt neudeutsch auch SUV genannt dann soll er mir richtig spaß bringen auf über unter den Straßen und Wegen Da ist mir der mehrpreis egal den bekomme ich beim wiederverkauf locker raus und der Liter Diesel ist mir erst wurscht. Dies ist meine persönliche Meinung und will keinen bekehren muss jeder für sich entscheiden. Vlg Stephan
Wenn SUV dann ein Allrad. Die Logan Limo war im Winter leider nicht so überzeugend und wenn ich das Auto überwiegend für den Winter und Hängerbetrieb nutze dann kann es auch Allrad haben.
für mich wäre das einzige pro-argument für einen SUV der allradantrieb. ob du den überhaupt gebrauchen kannst, weißt nur du. ansonsten kannst du dir auch was anderes kaufen.
Wenn du in den letzten Jahren Probleme ohne Allrad hattest, dann mit allrad. Wenn du nie Probleme in deiner Region hattest dann ohne allrad. Bei mir ist es im Winter, wenn es Geschneit hat und die Temperaturen nur so um die Null Grad sind immer eine überraschung ob ich den Berg bei meiner Hauszufahrt raufkomme oder nicht. Wenn es minus 10 oder minus 20 Grad hat ist es kein Problem. Deshalb hat meine Frau schon immer einen 4x4. Und im November bekommen wir einen zweiten 4x4, weil es mich nervt wenn ich 2 oder 3 Versuche brauche bis ich hinauf komme. Die Situation ist bei jedem anders, und bei normalen bedinungen wird man keinen 4x4 benötigen, aber................. Also weis jeder selbst am besten ob man einen 4x4 benödigt. Gruß Martin
Naja ob man Ihn braucht ist die Frage.Also in unserer Garagenanlage wird im Winter manchmal erst um 7 geräumt obwohl ich schon viertel 6 weg muss.Und ob ich abends halb 12 wieder in die Garage reinkomme.... Alllerdings die letzten 2 Jahre war ja wohl nix mit Schnee bei uns.
Wenn ich mich für einen Duster entscheide, so wollte ich auch einen 4x4 haben. Wäre doch sonst nur ein halbes SUV. Der 4x4 Antrieb gehört doch zu dieser Art Fahrzeuge oder nicht? Egal ob ich Förster bin oder nicht. Man hat ja auch in manchen Auto so wuchtige Stereoanlagen und ist trotzdem kein DJ...oder?
Achja, ist immer das gleiche Argument.... Es gibt eigentlich nur 2 verschiedene, die immer wieder kommen. 1. ... ich muß im Winter immer um 5 Uhr los (wahlweise: meine Frau) und NIE ist bei uns Schnee geräumt und es schneit hier immer ununterbrochen, außerdem liegt unser Haus an einer 80% Steigung. 2. ... ich wollte einen SUV-Geländewagen (warum dann einen Duster und keinen richtigen??) und der MUSS unbedingt einen Allrad-Antrieb haben, sonst ist er ja keiner. Im Fall 1 bringt ein 4x2 mit Top-Winterreifen eher mehr als ein 4x4 mit Serienbereifung. Und im Fall 2 rätsele ich immer noch, was das heißen soll? Ich bin vor dem Duster jahrelang BMW X5 Allrad gefahren und kann keinen großen Unterschied zwischen Front- und Allradantrieb bei uns in der Ebene mit gut ausgebauten Strassen erkennen. Aber wie schon gesagt: jeder wie er will.
PS habe schon mal Cola und Popcorn ausgepackt und mich auf die Couch gesetzt Page 2 Wisst Ihr im Ruhrpott was Winter/Schnee ist ?
Eigentlich fährt man einen 4x4 im Winter nicht mit Serienbereifung, sondern mit Top Winterreifen. Was LH2312 Schreibt, verstehe ich nicht wirklich. So als wollte er nur Provozieren? Gruß Martin
Da hast du zugegebenermaßen recht! Und auch im Sauerland, wo ich hier wohne isses normalerweise gemütlich mild im Winter. Och nee, lass mal stecken... Forumuser mit Erfahrung wissen, dass man das nur schreibt, wenn man eine Auseinandersetzung von anderen Forenteilnehmern über ein Thema erwartet und man sich besser raushalten will... Und dieses Thema hat über kurz oder lang immer solche Streitereien provoziert.
Wenn ich schon ein Auto habe, das wie ein Geländewagen aussieht, wäre es mir im höchsten Grade peinlich, wenn mich im Winter so ein popeliger Golf abziehen würde, nur weil er bessere Winterreifen hat als ich. Darum wäre ein Duster nur in 4x4 eine Option. Aber vielleicht gibt es ja hier Leute, die das nicht stört.
Bin bisher einen Mercedes mit Heckantrieb gefahren und hatte keine Probleme im Winter (außer 1x in Wuppertal, da kamen aber gar keine Autos die Steigungen hoch. Egal ob mit Allrad, Winterreifen etc.) Außerdem hätte ich die letzten Jahre auch mit Sommerreifen durch fahren können (da kein Winter bei uns). Da ich mich jetzt für den Duster mit Werks LPG entschieden habe, stellte sich für mich die Frage 4x2 oder 4x4 nicht. Es muss aber jeder für sich selber entscheiden. Fahre ich nur Straße, Stadt, etc. brauche ich keinen 4x4. Fahre ich aber auch Feldwege, Gelände, Kiesgrube etc dann kann ein 4x4 sinnvoll sein.
warum kauft man überhaupt einen SUV? in 95% der fälle, damit mami mit dem hausfrauenpanzer vor der KiTa posen kann die restlichen 5% kaufen bei dacia
Ich denke mal, das Verhältnis Männer zu Frauen, die einen Duster fahren siehst Du falsch. Ich kenne definitiv keine Mami die Duster fährt. Das dürften eher 95% Preis bewusste Männer sein.
Viele mögen glaube ich einfach die hohe Sitzposition der SUV-s. Mein Bruder hat Rückenschmerzen, und kauft sich angeblich deswegen nur solche Autos.
@Basic: So war es bei mir auch. Wegen 2 Bandscheibenvorfälle habe ich meinen 1999er Toyota Corolla Kombi verkauft und es kam der Duster, da ich nicht mehr aus dem Corolla rein und raus kam ohne Schmerzen. Und da ich auch keinen Großartigen Schnickschnack brauche, wie 1000de von Knöppen in der Mittelkonsole, ich auch einen Wagen suchte, an dem man im Fall der Fälle auch noch was selber machen kann und weil der Duster mir gefallen hat, haben wir den gekauft. Vernüftiges Auto mit erhöter Sitzposition, alles was man braucht und günstiger Preis.
Nur 4x4 Wenn Duster, dann 4x4! Das ist eine Option mehr, um Ziele mit einem Auto leichter erreichen zu können
Ich blieb zuletzt vor 20 Jahren mit dem Wagen irgendwo stecken. Das war im Schnee, und der 190-er Benz hatte breite Sommerreifen. :-D
Klar lieb ich den Duster (sieht man doch auch... ) . Ich liebte bis jetzt jeden Wagen, die ich hatte (sonst hätte ich den Toyota auch nicht 16 Jahre lang gefahren). Gut. Mit aussnahme meines ersten. War ein Renault R11. Der war damals 11 Jahre, als ich ihn kaufte. Er stand jeden Monat in der Werkstatt... Zuletzt bearbeitet: 04.09.2016 Page 3 Insofern: macht euch nicht verrückt! Ob 4x2 oder 4x4, wir fahren ein Kultauto
Hey... War das vielleicht meiner????
Ich bin 16 Jahre bei uns im Hunsrück mit Frontantrieb gut durch den Winter gekommen. Meine tägliche Fahrstrecke variert hierbei zwischen 30 und 90 Kilometern täglich. Selbstverständlich achte ich immer auf gute Winterreifen. Seit April diesen Jahres fahre ich nun den Duster von meiner Frau mit 4 x4 mit derzeit Sommerreifen. Für den Winter stehen die guten Winterreifen natürlich schon bereit. Einen Duster hätte ich trotz meiner bisher guten Erfahrungen mit frontgetriebenen Fahrzeugen nicht als 4 x 2 gekauft. Wenn schon denn schon. Da bei uns derzeit die Straßen neu gemacht werden war ich bereits genötigt einen Umweg über einen (schlechten) Waldweg zu nehmen. Ohne Allrad hätte ich da schlechte Karten gehabt. Das Teil überzeugt einfach. Grüße von bald 5 Dacia FansAndreas
und wer suf nummer sicher gehen will (und das nötige kleingeld hat), der nimmt einen 6x6
Ich denke mal das man als "Normal-Fahrer" mit einen 4x2 gut zurechtkommt. Aber wenn´s denn ein Duster (oder ähnliches...) wäre, dann - bitteschön- auch 4x4 ! Das man auf beiden FZG vernüftige Reifen drauf haben sollte, dürfte selbstverständlich sein... Denn mit Käsereifen nützt auch 4x4 nix ! Wenn man dann noch fahren kann, wird der Spaß perfekt! Mein Nachbar war vor Jahren baff erstaunt wie einfach ich mit dem NVA bereiften Trabi ( Militärreifen) die Kinder mit ihren Schlitten die verschneite Steigung in unserer Siedlung hochgezogen hab... Er selbst kam mit seinem heckgetriebenen Benz mit Sommerreifen nicht mal bis zum untenliegenden Parkplatz! Also: Wenn 4x4 bei einem Wagen möglich, - dann bitte gerne !!!Unbedingt brauchen tut man´s aber nicht.
Ich behaupte mal, dass 80% der Besitzer einen SUV nicht wegen dem Gelände brauchen sondern weil es grad IN ist. Wer aber wirklich auf die Eigenschaften eines SUV angewiesen ist wählt 4x4 denn ein SUV mit 4x2 ist eine Attrappe.
Ich bemühe mal Wiki: Der aus dem Englischen übernommene Begriff Sport Utility Vehicle (abgekürzt SUV, dt. etwa Sport- und Nutzfahrzeug) beziehungsweise Geländelimousine bezeichnet einen Personenkraftwagen mit einem einer Limousine ähnlichen Fahrkomfort, einer erhöhten Geländegängigkeit sowie einer Karosserie, die an das Erscheinungsbild von Geländewagen angelehnt ist. Die Geländetauglichkeit ist von Modelltyp zu Modelltyp sehr unterschiedlich; manche SUVs haben keinen Allradantrieb, da sie vorwiegend für die Nutzung im Straßenverkehr bestimmt sind. das wie ein VAN aussieht. Ein 4x4 definitiv ist ein SUV
Warum? Auch ein 4x2 erfüllt die Kriterien nach Aussehen und Bodenfreiheit. Und die höhere Bodenfreiheit erhöht die Geländetauglichkeit. Vergleich das mal mit einem Van.
Naja wie ein "echter" Geländewagen aussieht, dass wissen wohl nur noch die älteren Führerscheininhaber. Sonst denken tatsächlich sehr viele "SUV-Fahrer", dass SUV's schon bei den Amerikanern 1945 unter den Namen Willy's unterwegs waren . Was die Bodenfreiheit angeht, da denke ich manchmal bei den produzierten 4x4 SUV's, dass die niemals die nächste Bodenwelle überleben werden Ich würde sagen, der Dacia Duster 4x4 ist ein "echter" SUV. Kein Geländewagen aber ein geländetauglicher SUV. Der 4x2 hat zwar auch das Aussehen des 4x4 aber was soll das Auto im Gelände. Ein SUV 4x4 kann sich sehrwohl im Gelände wohlfühlen aber hat keine Chance gegen einen echten 4x4 mit Sperren und höherem Radstand (z.B. 4x4 230 G von Benz). Hatte ich mal und das war ein Schätzen in der Long-Version Ich hasse Ökos und die verwandten sozial-populistische Parasiten + deren Phrasen :buh:
och, ich mag diese körnerfresser auch nicht. unsere regierung ist aber recht clever: staßen werden nicht instand gehalten, das spart geld. je schlechter die straßen, umso belieber sind SUV. je mehr SUV, umso mehr steuereinnahmen durch sprit.
Yupp so läuft das mit allen Dingen
SUV* Saufen Und Verbrennen Ich behaupte mal, das 75% aller 4x4 Fahrer NICHT wissen wie man bei seinem FZG die Untersetzung einschaltet... Oder war das jezz die Übersetzung ? Reduktion- Sperre-Differential Deshalb gibts ja heute die helfende Hand der Elektronik ! Und manche sind total erstaunt, wenn denen mal jemand zeigt zu was ihr FZG alles fähig ist... SUV ist heute halt - wie in vielen Dingen Lifesyle! Ich brauch´s zwar nicht, zeige aber gerne anderen das ich es nicht brauche.... Page 4 Welche SUV gibt es denn noch mit Untersetzung, die ist doch schon längst wegoptimiert worden bei den ganzen Modellen. Gerade mal eine Handvoll ist übrig geblieben (und da rechne ich jetzt die echten Geländefahrzeuge, die es praktisch schon fast nicht mehr gibt mit dazu).
Wofür einen 4x4? Wüsste nicht, wo ich in meiner Gegend mit dem Wagen ins Gelände dürfte. Und selbst wenn, was habe ich davon? Mir wäre mein Auto zu schade dafür.
@imaka Lada Niva (taiga), Unimog, LR Defender.. Du hast Recht! Das sind KEINE SUV - sondern Arbeitstiere/ Eisenschweine !!! Und die sind vom Aussterben bedroht......
Genau, das sind Arbeitsgeräte oder Spaßgeräte, den Taiga hatte ich selbst. Aber wer solche Fahrzeuge fährt weiß auch wie man Differentialsperre und Untersetzung einschaltet. Den SUV Fahrer brauchts nicht interessieren, selbst wenn er eine hat, der brauchts nicht.
1. Ruhig Brauner 2. Wüsste ich jetzt auch nicht, wo du in deiner Gegend ins Gelände kannst und es ist deine Entscheidung 3. Keine Ahnung was du davon hättest - woher soll ich .... 4. Meinen SUV Dacia werde ich auch nicht durch Gelände quälen, wenn es nicht sein muss Beim Duster gibt es schon noch 1-2 Kleinigkeiten rumzufummeln. 2WD Auto 4WD ESP 1 Gang ... und wie genau was auf welchem Untergrund am besten läuft wissen bestimmt auch nicht alle
und oft unterschätzt nicht die Handbremse vergessen, da wir keine HA Sperre haben, dieser Bauerntrick hat mich schon mal rausgezogen als je ein Rad von Vorder- und Hinterachse durchgedreht sind, da hilft ja auch der Lock nichts
Leider hatte ich den Text schon scharfgeschaltet
subaru forester. suv mit sperre und dif. aber btt. lieber 4x4 höherer Wiederverkaufswert Anhängerbetrieb nicht nur am berg bei nässe. winterliche Strassen. und weil ich nen Allradler wollte
Fast niemand fährt doch zum Spass ins Gelände. 4×4 ist gut für rutschigen und unbefestigten Untergrund und bei Steigungen! Das hilft dann bei Eis und Schnee und etwas bei Regen sowie vielleicht beim Holzholen mit Anhänger im Wald und mit Wohnwagen auf der nassen Wiese. Durch die niedrigere Getriegeüberssetzung ist das Anfahren am Berg auch mit Anhänger wesentlich leichter. Und zuletzt hat der 4×4 eine bessere Hinterachse und der Reservereifen liegt trocken mit viel Platz für Krimskrams. Das alles für nur 2T€ ist doch ein Schnäppchen Der. Mehrverbrauch von 0,3Liter kommt vom Gewicht und könnte man mit ohne Reserverad ausgleichen. Wenn man den Allredantrieb nur selten benutzt kannder auch nur selten kaputtgehen.
Manchmal hilft ein Blick in die Statistik. SUV-Verkaufszahlen Das waren die Werte von 2013, inzwischen ist der Anteil der verkauften Duster 4x2 noch weiter von damals 61% mit 2WD auf rund 70% gestiegen. Immerhin, 3 von 10 Dusterfahrern geben das Geld für einen 4x4 noch aus.In der Oberklasse sieht es etwas anders aus. Das sind in sehr vielen Fällen auch Geschäftswagen, wo es (fast) egal ist, welcher Mehrpreis zu bezahlen ist. Gerade bei diesen Autos (X5, X6, GLK, Q5, Q7 etc.) wird aber wohl nur der allerkleinste Anteil ins Gelände damit fahren und einen Schaden riskieren.
Wir haben seit 3 1/2 Jahren einen Honda CR-V mit Allradantrieb der sich automatisch zuschaltet. Wir konnten bisher nicht feststellen dass er sich jemals zugeschaltet hat. Wir haben ihn auch nur als Allrad genommen weil es die Automatik nur in Verbindung mit Allrad gegeben hat.
Theoretisch sind 4x4 auch gut bei hohen Beschleunigungswerten. Auf grader Strecke brauchen wir das also zwecks Beschleunigung eigentlich bei gar keinem Dacia. Aber alles in Allem drehen mir selbst bei trockenem Wetter und sportlicher Fahrweise in meiner bergigen Heimat-Region die Räder beim am Berg an der Kreuzung anfahren oft genug die Räder durch. Da wäre Heck-Antrieb (oder eben Allrad) oft ein Segen. (Und eine echte ASR wie mein alter Benz haben die Fronttrieblier offensichtlich auch nicht. Was ich mit dem Dacia veranstalten kann, ohne dass Elektronik (ESP ist ja ein Stück weit die Weiterentwicklung von ASR?) eingreift, ist schon gruselig. (Hinweis: WENN das ESP eingreift, weil beispielsweise das Heck ausbricht, funktioniert es blendend. Ich will hier keine generelle Diskussion um ESP starten.) Von daher... ohne gute AntiSchlupfRegelung ist ein aktives 4x4 schon was wert. Und im Winter mit "echtem Schnee" dann allemal. Regards, Bigfoot29
Hi Bigfoot29, ja hast Recht,etwas "Schlupf" lassen heutige ESP Systeme zu.Daher braucht man auch den Schalter zum deaktivieren nicht mehr wie früher. Ohne diese Abschaltfunktion bekam man mit älteren ESP-Systemen einen festgefahrenen Wagen nicht mehr frei,heute geht das. Page 5 So,hab mir mal den Thread angekuckt. Eigendlich für mich unnütze, da Schnee=Idefix-bleibt-zuhause bedeutet.. Da wird über Sinn und zweck im Allgemeinen diskutiert, obwohl jeder nur für sich feststellen kann, ob er nu Allrad braucht. Wenn einer den halt haben will, weil er den unbedingt haben will, ist wie Briefmarkensammeln - wenn einer Spass dran hat... Was ich vermisse, sind die technischen Unterschiede: (Mal so aus dem Gedächnis geschrieben, man möge mich bitte verbessern)Der 4x4 hat doch einen kürzeren 1. Gang. Interessant für den Hängerbetrieb, wohl aber zu kurz für den Alltag Das wäre so für mich interessant. Das der Kölner nu kein 4x4 mangels Schnee und Berge braucht, der Österreicher nicht drauf verzichten will, dafür brauch ich so nen Thread nicht lesen.
Im Alltag kannst Du auch locker im 2ten Gang anfahren (klappt wunderbar und ohne Probleme für die Kupplung) Höhere Bodenfreiheit: Ja. Wahnsinnige 0,5 cm ist der 4x4 höher. Verschlechtertes Kofferraumvolumen durch Ersatzrad: stimmt. Aber man hat dafür viel Stauraum in der Ersatzradfelge und im Umbau. Unterschiede in der KArosserie gibt es nicht.
Ist ja alles korrekt worüber du informierst aber hier ging es doch darum 4x4 oder 4x2 Ich glaube nicht, dass jemand das im Kofferraum integrierte Ersatzrad als Kaufentscheidung für den 4x4 ansieht Dann hat doch die Allrad-Automatik gut gearbeitet, wenn alles ok war beim Anfahren unter schwierigen Umständen oder Die war defekt
Da sieht man mal, dass der Duster eine sparorientierte Kundschaft hat, die ein "SUV" fahren wollen aber für 4x4 zu geizig sind Insofern haben die sich eigentlich einen VAN gekauft der erst mit dem 4x4 ein SUV wird. Die Kundschaft teurer Autos ist es egal, ob die noch mal 5000 € oder mehr für den 4x4 ausgeben.
Die Frage ist ja Allradantrieb für was? Der kürzere 1. Gang macht den 4x4 Duster ggf. für den Hängerbetrieb interessanter. Wer den Allradantrieb wirklich braucht, wird ihn ordern, es gibt aber bestimmt einige, die die Detailunterschiede wissen wollen und nicht, ob ein Dacianer, der 500 km weit weg auf 18 Meter über NN wohnt diesen benötigt....
Naja ... die Detailunterschiede zw. Duster 4x2 und 4x4 wurden doch in dieser Diskussion bereits fast alle angesprochen. Gibt auch nicht viele Unterschiede - mach doch mal eine Zusammenfassung
Ich weiß ein Detail meines neuen Dusters aber auch nicht Letztens habe ich den 4x4 meines Duster im Eifel-Gelände ausprobiert -ich wollte mal schauen, ob der 4x4 aus Polen funktioniert . Da stellte ich fest, dass in meinem "neuen" Laureate sowas wie eine Berganfahrhilfe integriert ist Vielleicht einfältige Frage: Ist die Berganfahrhilfe serienmäßig verbaut?
Auch der Logan hat eine "Berganfahrhilfe". Das haben alle "modernen" Fahrzeuge. Die "Berganfahrhilfe" besteht darin, dass die Handbremse angezogen bleibt, bis Du genug Gas gibst/soweit eingekuppelt hast, dass es "voran" geht. Die Funktion läuft bis zu Gefälle von 5%. Ist also nix Duster-spezifisches. ^^ Regards, Bigfoot29
Ja, ist Serie. Auch im 4x2 Gruss Gerd
@Bigoot: ist aber eher die Fussbremse die angezogen bleibt bis man voran kommt. Aber max., glaub, 5 Sekunden bleibt sie gezogen. Wenn es, bis dahin nicht voran geht, gehts rückwärts....
Auch wenn gleich wieder Sturm gelaufen wird von wegen "ewig gestrig - "der Lauf der Zeit" -...etc.", bin ich unglaublich froh, daß ich zumindest dafür den ganzen Elektronik-Kram nicht brauche, weil meine "Berganfahrhilfe" aus dem Handbremshebel, Popometer, und Hirn-Hand-Koordination besteht. Ich gebe der Menschheit noch 20 Jahre, und die dann neuen Generationen können ein Auto nicht mehr selbst ohne zehn 12-Kern-Prozessor-Steuergeräten, 200 Sensoren und Live-Fernüberwachung/Steuererung bewegen.
Welchen elektr. Vorwärmer hast du eingebaut? Vielleicht den Ich denke darüber nach auch einen einzubauen in meinem Duster
Ich suche mir die Smiles immer nach Ihrer Lustigkeit und nach Gefühl aus. Der Smile sollte nur mit der Hand auf den von angedachten Produkt zeigen, dass ich ggf. kaufen möchte. Falls Smilis in dem Forum zu Missverständnissen führen, so sollte man diese entfernen ... oder? Dies sollte hoffentlich nicht zur Verärgerung führen ... Aber vielleicht kannst Du ja etwas zu meiner Frage beitragen: z.B. eine Antwort? Zuletzt bearbeitet: 18.09.2016 Page 6 Vorwärmer einbauen. Der Vorwärmer würde beim Duster gut zwischen innrere Motorraumwand und Motor passen. https://www.dacianer.de/forum/redir...h=/Shops/62795520/Products/%22OWL-2S%20Pro%22 Die Kühlwasserschläusche haben je den Durchmesser von 25 mm. Das einzige Problem ist die Frickelei, um den Vorwärmer einzubauen. Man kommt dort schlecht hin - Mitte hinten unter der Luftzufuhr. Ich müsste da den Luftzufuhrschlauch abnehmen, dann wäre es ggf. einfacher. 1. Bild: Rückwand Kühlwasser(heiz)schläuche zum Cockpit 2. Bild: K-Schläucheanschluss am MotorHat jemand im Duster das Teil o.ä. schon eingebaut?
meines erachtens ist das mit dem Ersatzrad zubuchbar und beim Prestige Serienmässig , ansonsten ist nur ein Notrad und somit durch das Notrad mehr Kofferraum, logisch, weil es ja schmäler ist . Habe das noch nicht gehört das es nen Unterschied gibt ob Allrad oder nicht, verzichte gern auf etwas höhe im Kaufferraum habe da aber wenigstens nen vernünftiges Rad drin und nich son Notrad. Auch mit einem anständigen Ersatzrad haben meine Grossen Hunde platz drin
Das Notrad ist das Ersatzrad, also einfach nur ein normal dimensionierter Reifen auf einer Stahlfelge ohne RDKS. Du kannst wählen zwischen Not-/Ersatzrad oder Reifendichtmittel, mehr gibt es nicht. Ich habe bei meinem 4x4 auf das Not-/Ersatzrad verzichtet, weil ich sowas seit 1989 nicht mehr gebraucht habe und dan das ganze Styroporzeug aus demKoferraum verbannt. So konnte ich den Ladeboden tiefer legen und habe so ne Ecke mehr Kofferraumvolumen.
Ich brauchte letzte mal ein Ersatzrad im Jahre 84 , da brannte mir ein Reifen ab, dank der Reifenfirma nicht mein verschulden , und die Zeit bis jetzt haben die Nägel dann immer gut gehalten , die ich mal drin hatte , das ich dahin kam wo ich wollte zum repaieren lassen, aber destotrotz , man fühlt sich mit einem Reserverad doch um einiges sicherer, oder? geht mir jedenfalls, und wenn ich mal mehr Kofferraum brauchen sollte , kann ich es auch mal diesen Moment solange entfernen, aber ganz verzichten würde ich nicht drauf.
Ersatzrad Im 4x4 hat man dann die Ladefläche auf Ladekantenhöhe. Ich empfinde das als sehr angenehm, wenn man irgendwelche Teile beim Ausladen nicht über eine Kante wuchten muss. Und: hatte auch seit Jahrzehnten keinen Platten oder Reifenschaden bei den Vorgängerfahrzeugen. Ersatzrad trotzdem mitbestellt und siehe da, kaum 1000 km im Duster einen dicken Stahlbolzen mit der äussersten Profilrille aufgesammelt. Wir (RDKS und ich) haben es nicht bemerkt. Hat bis nach Hause gehalten, war aber dann über nacht platt. Das Ersatzrad war sehr hilfreich. N.B. ist der Wagenheber nicht das Pralle. Ein ordentlicher Scherenwagenheber als Bordwerkzeug wäre bei dem Fahrzeuggewicht schon angebracht. Möglicherweise und hoffentlich kommt der nächste Reifenschaden erst wieder in 10 - 15 Jahren ...
Also mal rein von technischer Seite ein paar Fragen: 1. Beim 4wd hab ich zwischendurch gelesen das die Gänge anders übersetzt sein sollen, was zB bei Autobahnfahrten zu anderen Drehzahlen führt als beim selben Auto mit 2wd. Ist das so? Ist das denn schlimm? Ich fahre öfter Autobahn, weiß aber nicht ob das wirklich relevant ist. 2. Der Spritverbrauch ist ja laut Dacia mit ca 0,3 Litern mehr angegeben. Beruft sich das auf den 4x4 Modus oder auch wenn ich im Alltag mit 2wd fahre durch das Mehrgewicht des Antriebstranges nach hinten?
Gewicht des 4x4 ist höher. Der Fahrtwind macht den größten Teil vom "Krach" aus. Man fährt eben keinen windschnittigen Sportwagen
Ah ok. Also beruht der angegebene Verbrauch auf die Fahrt OHNE eingeschaltetes 4wd ja? Was macht 4wd denn in der Praxis an Mehrverbrauch aus?
Hallo Freitag, den Duster 4WD fährt man praktisch immer mit “Auto“ heisst Vorderradantrieb und bei Schlupf kommt hinten mit dazu. Der Mehrverbrauch ist gewichtabhängig. Die niedrige Übersetzung hat vor und Nachteile und der Duster ist kein Rennwagen. Auf der AB mit 130km/h bei so 3000U finde ich gut. Sicherlich sind 170 mit viel Sprit möglich.
Wie siehts da beim 2wd aus? Ist der im 6 Gang anders übersetzt?
Da ist dann sicherlich die Drehzahl niedriger und der Verbrauch auch, aber höhere Drehzahl bedeutet auch mehr Leistung und bessere Beschleunigung sowie evl. höhere Geschwindigkeit.
Hatte mal den Allrad als Leihwagen, der Fuhr sich trotz Mehrgewicht nen ticken spritziger. Macht wohl die Übersetzung aus. Meiner braucht jetzt nach 4500km 8,8 Liter bei 90% Landstraße. Fahrleistung sind für die Schrankwand trotzdem ordentlich. Im 3,4,5 Gang geht er besser als mein vorheriger Astra 1,8L mit 140PS.
Hallo Habe ein Duster 1.5 dci Allrad. Ich würde keinen mehr ohne Allrad haben wollen. da Ich auch viel mit Anhänger fahre und in der Eifel wohne Und außerdem macht es noch viel Spaß,besonders im Gelände und auf Schnee. Gruß Kaeferfan10
So, nach den ersten Stunden mit meinem Dusti muss ich sagen das es sich komplett gelohnt hat einen 4x4 zu nehmen. Der geht wie @greni wolli schon sagte gut nach vorn. Ich hatte meinen Logan ja schon eine Woche vorher abgegeben und in der Zeit den Golf 5 2,0 Fsi gefahren bis mein Duster fertig war. Muss sagen der Grinsefsktor ist beim Duster irgendwie größer. Das Einzige was echt gewöhnungs bedürftig ist, der viel zu kurze Erste Gang. Fahre mittlerweile wie empfohlen im 2ten Gang an und das geht 1 A. Denke wenn man das erstmal drin hat denkt man gar nicht mehr drüber nach. Ach ja, der Verbrauch ist auch superb bislang. Hätte mit mehr gerechnet beim Allradler. Bin im Mix, Stadt, viel Landstraße, Feldweg gefahren und genau bei 5,9 Liter eingependelt.
auf 2 Beinen zur Kneipe und auf allen Vieren wieder heim, Verbrauch ist durchaus tagesabhängig. Page 7 Hallo, nach meinem Gefühl ist das generelle Anfahren im 2. auch nicht so gut für die Kupplung und kein E10 kommt in den Tank.
Das Anfahren im 2. Gang (beim 6-Gang Duster) schont Getriebe und Kupplung sicher mehr, als das Durchschalten vom 1. aus. Bei meinem früheren Scania mit Fuller-Getriebe hat man ohne Ladung oder auf der Ebene auch nur jeden 4. Gang des 16-Gang-Getriebes geschaltet. Was soll daran auch verkehrt sein? Die Übersetzung des 2. Ganges im Duster entspricht ja auch in etwa dem 1. bei Fahrzeugen ohne Kriechgang. Zum Thema "Allrad oder nicht" (hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen) kann ich nur sagen, das er etwa einen Liter mehr im Betrieb kostet. Unser Nachbar hat ebenfalls den großen dci, allerdings als Fronttriebler und mit einem ähnlichen Fahrprofil. Missen wollte ich den Allrad aber nicht. Im Bergischen Land hat er mir im Tiefschnee schon gute Dienste geleistet. Aber auch mit dem großen Pferdehänger dran auf einer Wiese geparkt, hat er mich problemlos nach sintflutartigem Regen wegbefördert, während sich die dicken Cayennes und Touaregs sich mit ihren Hochgeschwindigkeits-Niederquerschnittreifen eingewühlt haben. Wenn ich solche Aktionen vorhabe, nehme ich immer den Duster, weil ich ihn nun mal habe. Wer aber nur in der Stadt oder auf der Bahn fährt, braucht das sicher nicht. Aber der braucht dann auch keinen Duster. Ich hätte mir dann auch eher den deutlich günstigeren Sandero Stepway zugelegt. Hat den gleichen Platz drinnen. Zuletzt bearbeitet: 14.02.2017
Hallo, glaube es mir, ich fahr seit 40 Jahre geschaeftlich und beim 4×4 ist der 1. Gang nur geringfügig von 8 auf 6km/h reduziert und immer im 2. Gang anfahren schleift die Kupplung schneller ab und ist schmarrn.
Ich bin drei Jahre einen 4x2 gefahren. Wegen des Hundes und meinem Hobby, der Fotografie, viel auf sehr unebenen Feldwegen, auf denen ich die Bodenfreiheit des Dusters benötige. Bei den geographischen Bedingungen hier in der Norddeutschen Tiefebene ist das für mich völlig ausreichend. Ich bin dann auf einen 4x4 umgestiegen, weil wir viel mit dem Wohnwagen unterwegs sind, denn im Hängerbetrieb macht sich der 4x4-Antrieb deutlich bemerkbar. Das Gespann läuft fühlbar ruhiger. Hätte ich den Wohnwagenbetrieb nicht, bliebe ich beim 4x2, denn auch unnötige Technik kann kaputt gehen und kostet Geld.
Wären doch alle so vernünftig wie du ... Nach neuster Statistik haben wir in der Schweiz einen Marktanteil bei den 4x4 von 44.1%, Trend stark zunehmend. Wer nun meint, dass diese hauptsächlich in den Bergen gefahren werden der irrt. Das Pflaster für immer grössere und schwerere 4x4 SUV sind Strecken von wenigen 100m in den Städten von zu Hause in die Schule zum Transport der Kinder. Und wenn die Mama schon einen grossen SUV 4x4 als Zweitwagen dafür fährt, so muss Papa mit einem noch grösseren, schwereren "Panzer" in die Firma fahren. Und kaum sind Tochter und/oder Sohne 18, stehen Wagen Nummer 3 und 4 in der 4-fach-Garage des EFH's. Und das im Land mit dem dichtesten und höchst frequentiertesten öV-Netz der Welt ....
Mit den Mutti's hast du absolut Recht aber bei uns fahren die Pappas mit Corsa , i10 und co. zur Arbeit in die City.
Bei uns sind die ersten Fahrzeuge des Nachwuchses (d.h. Wagen 3 und 4 in der Familie) Polo, Golf, Corsa oder neuerdings auch Sanderos, bis dann wenige Jahre später auch diese Fahrzeuge durch 4x4 SUV abgelöst werden. Und so bauen die ersten EFH-Besitzer bereits ihre Autoeinstellplätze um, damit 4 SUV darin Platz haben. Und statt mit politischen Massnahmen die Invasion der immer grösser werdenden 4x4 SUV zu stoppen erlässt man Gesetzte, wonach neue Parkfelder grösser als bisher gebaut werden müssen, damit man bequem aus den Riesenkisten aussteigen kann.
Du bist Dir aber darüber im Klaren, dass Du hier was durcheinander wirfst. Deine Ausführungen haben nichts mit dem Thema 4x2 vs. 4x4 zu tun sondern SUV vs. Normaler PKW. Ein 4x4 SUV ist genau so groß, wie das gleiche Modell als 4x2.
Die meisten SUVs werden nicht für praktische Zwecke, sondern fürs Ego gekauft. Ein Duster taugt nur für praktische Zwecke. Egal ob mit Allrad oder nicht. Und das macht ihn für mich so liebenswert.
So ein Duster taugt nur zu praktischen Zwecken? Echt jetzt? Mist! Dann habe ich mir wohl das falsche Auto bestellt. Aber mal Spaß beiseite. Das der Duster praktisch ist, steht wohl außer Frage. Aber es läßt sich auch noch sehr schön mit ihm cruisen (Neudeutsch für spazieren fahren). Chique aussehen tut er auch noch (also eher was für's Ego). Aber nun zurück zur ursprünglichen Frage: 4X4 für alle die was zu ziehen habe, öfters Ausflüge auf seeeehr unbefestigten Wegen unternehmen, sehr verhügelt/verschneit wohnen...und/oder einfach nur Bock drauf haben 'nen Allrader zu fahren (und sei es nur wegen dem Ego ). 4x2 für alle anderen, die keine solchen Einsatzprofile im Sinn haben und einfach nur ein schönes, großes und praktisches Auto fahren wollen.
Ich denke es war gemeint, dass der Duster nicht zum Angeben taugt, nichts weiter.
Es gibt eben auch Dinge, die der Seele (Psyche) gut tun und keine Ego-Prothese sind. .
Absolut richtig Michael! Page 8 Offensichtlich gibt es aber je länger je mehr Autobesitzer, deren Ego und/oder Psyche es gut tut, wenn hinten am Heck 4x4 steht, egal für welchen Einsatz. Wie auch immer, ich persönlich kann es nicht begreifen, dass man sowas fürs Ego und/oder die Psyche braucht. Sogar das Auto selbst als Pflaster für Ego und/oder Psyche erachte ich als bedenklich. Ein Auto zumindest in der Klasse eines Dacias ist ein Gebrauchsgegenstand wie ein Schraubenzieher oder ein Hammer. Nichts gegen Emotionen im Zusammenhang mit Autos, aber da denke ich eher an wertvolle Oldtimer oder edle Sport- oder Nobelkarossen ausserhalb der grossen Massenproduktionen.
Dann möchte ich auch noch meinen Senf zugeben. Meiner Meinung nach ist die Frage nicht nur 4x4 oder 4x2, sondern die Frage nach dem fahrerischen Können ist ebenso wichtig. Da ich LPG fahre, stand 4x4 gar nicht zur Auswahl. Auch lässt sich bei LPG das ASR nicht abschalten. Ich wohne auf der schwäbischen Alb. Klar haben wir nicht mehr so langanhaltend Schnee wie früher, aber es gibt diese Wetterlagen noch. Und ab und an fahre ich auch in Gebieten mit extremeren Wetter. Nun bei eben diesem typischen Winterwetter, hatte ich mit meinem 4x2 niemals Probleme. Das war auch mit dem vorigen Sandero so. Es ist erfrischend, wenn man mit 4x2 am Berg an den noblen 4x4 vorbeifährt, bei denen der oder die Fahrer/in sich im unklaren sind, warum grade die Räder durchdrehen, welchen Knopf sie jetzt am besten drücken, ob sie nicht doch lieber ihr Schlautelefon fragen sollen, oder ob es gerade jetzt nicht doch das Beste wäre, den Kosmetikspiegel zu nutzen. Und ja die Bereifung ist wichtig. Mein Duster wurde mit den Continental Cross Kontakt ausgeliefert. Zusätzlich hab ich mir von der selben Marke noch extra Winterreifen geleistet. Und ich hatte auch in den Karpaten bei kaum Winterdienst keine Probleme und benötigte keine Ketten. Deshalb musst Du dir die Frage selbst beantworten. Wenn Du in der Lage bist dich in Dein Auto einzufühlen, und du nicht oft durchs Gelände fahren willst, dann kommst Du garantiert ohne 4x4 aus. (Will aber niemanden auf die Füße treten). Wenn du aber für jeden Quatsch tante google fragen musst, oder Dir von mutte äintschi sagen lässt was gut für Dich ist, dann kommt grundsätzlich nur 4x4 in Frage. Zuletzt bearbeitet: 02.10.2017
4x4 oder 4x2 muss jeder für sich endscheiden. Ich hab mich für 4x2 endschieden, wohne in Berlin also Flachland, Urlaubsfahrten meist Richtung Osten auch Flachland, ins Gelände höchstens zum Pilze sammeln, da reicht ein 4x2 allemal.
Das Auto IST für mich ein Gebrauchsgegenstand. Ich habe den 4×4 genommen, nicht weil ich ihn brauche, sondern weil ich ihn irgendwann brauchen könnte. Für mein Ego habe ich ein Smart Roadster Coupe. Nicht, um damit Eindruck zu schinden, dass ist mit einem 82 PS spar Sportwagen auch gar nicht möglich, sondern weil es das Auto ist, das ich haben wollte, für mich, weil ICH ihn toll finde. Ich hätte mir auch eine Porsche oder Lotus kaufen können aber wozu, wenn MEIN Ego auch mit einem Bruchteil der Kosten befriedigt werden kann. Ich habe auch nie Markenklamotten getragen, nur um "dazu zu gehören".
Also was Micha hier schreibt, dem pflichte ich gerne zu. Ich kann zwar nur aus meiner Region sprechen, denn die meißten 4x4 Wheeler haben hier noch nie den Teer verlassen, außer wenn ein Fahrer mal in die Büsche mußte.
Da war der Weg leider schon abgetrocknet Unsere PKW werden strapaziert, gefordert, und ans Limit gebracht, doch bisher reichte 4x2 immer aus. Soll kein Eigenlob sein, aber es kommt auch viel auf den Fahrer drauf an.
Was Du schreibst ist natürlich um so mehr ein Argument für den 4x4. So haben auch schlechtere Fahrer etwas mehr Chancen durch solche Sotuationen zu kommen.
Eigentlich spricht es mehr für ein Fahrtraining. Denn das dort erworbene Wissen nimmt man in jedes Auto mit.
@Duster 13 Wie kommst du denn darauf? Seit wann fahren schlechte Fahrer Feld, Wiesen oder Waldwege? Glaube Micha oder ein anderer User hat es geschrieben. In Deutschland ist es verboten außerhalb von zugelassenen Straßen ohne Genehmigung zu fahren. Und wenn jemand ein schlechter Fahrer ist, hat er auf solchen Pisten nichts zu suchen. Ein Allrad macht aus einem schlechten Fahrer absolut keinen besseren, ganz im Gegenteil, denn er denkt mit einem Allrad kann er plötzlich alles. Das gleiche wie bei LKW Fahrern, die denken mit dem Navi kommen sie immer ans Ziel, und wissen gar nicht mehr wie man Karten liest, schalten ihr Hirn aus und stehen dann mit dem 40t Autotransporter oder LIDL LKW mittem im Bergwald.
Beim Duster kostet der 4WD nur 2000€ Aufpreis und hat noch die bessere Hinterachse und ein besseres Getriebe als Zugesel. Gruessle Wolli
Ich bin lediglich auf das weiter oben vorgebrachte Argument eingegangen, ein geübter Fahrer bräuche keinen 4x4. Der Umkehrschluss ist eben, dass ein Allrad für ungeübte Fahrer Vorteile bringt. Es gibt übrigens reichlich unbefestigte Strecken, die durchaus befahren werden dürfen. In der Regel sind diese Wege natürlich "fest" genug. Dazu noch diese Überschwemmungen in letzter Zeit. Auch da könnte ein Allrad Vorteile haben.
@Duster13 Ok mein Fehler, natürlich gibt es auch nicht geteerte Wege, wo es sich aber meißt um geschotterte Wege als Zufahrt handelt. Überschwemmungen? Wer hat sie denn, der "Normalo" bestimmt nicht, und selbst geschotterte Zufahrtwege sind bei normalen Überschwemmungen kein Problem. Siehe das Bild, was ein unbefestigter Schlamm.- Waldweg ist.
Das ist Lustig. Es gibt ganze Städte, die würden Deiner These über nicht vorhandene Überschwemmungen widersprechen. Nachdem da so ne Flut durchgerollt ist liegt da so viel Zeugs rum, dass da ein Allrad mit Sicherheit von Vorteil wäre
Duster nenne mir die Stadte, Jahr, Monat und dann sag mir mal ob die Fahrer wußten das es in einem Jahr oder in 5 / 10 Jahren dort eine Überschwemmung geben könnte. Bitte wer legt sich einen 4 Wheeler zu, nur weil es möglich sein könnte das Büttenwerda, Dingsdorf, oder in Dusterhausen mal eine Überschwemmung geben könnte? Du redest wirr und sprichst von Vermutungen und kaum von der Realität
Ach ich rede wirr..... Lies mal nach worum es ging, dann kannst Du Dir deine lustigen Kommentare schenken. Aber nur als Hinweis.... Das Wort KÖNNTE steckt da irgendwo mit drin. Page 9 Duster 13 redet weder wirr noch betreibt er Glaskugelgucken. Es trifft sehr wohl Normalos, selber davon betroffen und in den kommenden Jahren wird es des öfteren vorkommen in vielen Teilen Deutschlands. Das ist bereits nicht mehr nur ein Thema für unsere Kollegen aus dem bayrischen Süden sondern dieses Jahr auch mehrmals in Nordrhein Westfalen und in Baden Württemberg, wo ich derzeit bin, vorgekommen. Straßensperrungen aufgrund von Überflutung durch Regen. Ansonsten mal die Nachrichten bemühen. Das klärt auf
... das Geld gibt es später zum Großteil zurück. Ein 4WD hat einen deutlich höheren Wiederverkaufswert als ein 2WD. Es ist ja nicht so, als ob die Kohle weg ist. Anfahren in der Steigung - womöglich noch mit Anhängelast - ist die Schwachstelle des Frontantriebs und die Königsdisziplin des Allradantriebes. Natürlich kann man sich mit dem Frontantrieb durchhangeln, man kann beim Anfahren im Berg das Gespann vorher einknicken um während des Aufsteckens Schwung aufzubauen. Geht wunderbar. Aber halt nicht so wie mit Allrad
Wenn sich jemand einen 4x4 kaufen möchte, dann gerne. Aber in einem Forum und dann auch noch bei den Leistungsschwachen Dacia Motoren braucht man sich doch nicht alles schön reden. Für mich ist ein Dacia: was nicht dran ist, kann nicht kaputt gehen und da der Wagen leicht ist,ich im Schwarzwald wohne sind auch nicht so viele kg den Berg hoch zu schleppen. Ja hier schneit es, ja hier gibt es auch unbefestigte Wege für den "normalo" als Abkürzung, doch Allrad könnte ich höchsten in Verbindung mit einem 4 - 6 Liter Motor zum umgraben von der Wiese gebrauchen.
Stimmt, was nicht dran ist..... Aber mal ganz ehrlich, was geht denn kaputt? Wenn ich mir das Forum hier so ansehe ist es nicht der Allrad, der Kaputt geht Motor, Getriebe, Kupplung, Anlasser, Batterien, usw. Vielleicht sollte man mal eine Statistik aufstellen.
4-6 Liter Motor?
Zu deiner Statistik gibts was von Winston Churchill und mir rosten keine ABS Ringe weg, da diese beim 4x2 nicht in dieser Form vorhanden sind. Natürlich hat der 4x4 nen großen Motor, Batterie drin im Gegensatz zum 4x2....oder nicht?
Natürliich hat der 4x2 keinen Motor. Kennst Du die Flintstones?
Hallo, ich habe mir einen 4x4 bestellt (ich hoffe Ende November klappt!) damit ich einfach das max. Zuggewicht ausnutzen kann, und nicht bei 1500kg Anhängelast beim Zugfahrzeug anfangen muss zu rechnen, wieviel ich noch mitnehmen kann (Mitfahrer und/oder Ladung). Die eventuellen Traktionsvorteile nehme ich als "on the top" gerne mit. Aber bitte jeder soll doch gerne wie er möchte
die meisten werden einen 4x4 nicht wirklich benötigen. Aber wer Bock drauf hat - wen geht das denn was an?
Wobei man dann ehrlicherweise sagen muß, daß die Penisprothesengernehabenwoller eher bei der 4x2 Variante zu finden sind. Ich meine, da kauft man sich einen Geländewagen und alle sehen das und dabei hat man nicht einmal das Geld für einen popeligen Allradantrieb. Erinnert mich an die vielen Kitcars früher......außen Ferrari und innen Käfer. An denen sind übrigens auch keine ABS-Ringe durchgerostet. Und auch sonst nichts, weil aus Plastik. Aber man konnte damit gut auf dicke Hose machen. Jedenfalls auf dem Parkplatz, wenn man den Motor nicht laufen hörte. Wie schon gesagt; hätte ich keinen Allrad haben wollen, hätte ich den Sandero Stepway statt des Duster gekauft. Bietet ähnlich Platz und kostet die Hälfte. Sieht natürlich nicht so richtig wie ein SUV aus. Aber da mir der Arzt eh geraten hat, meinen viel zu großen Penis mit einem kleinen Wagen zu kompensieren, wäre es auch egal gewesen Zuletzt bearbeitet: 04.10.2017
@Nico was bitte hat Hochwasser mit Allrad zu tun? Bitte kläre mich doch bitte mal auf? Wenn Frau Mustermann in Berlin, Köln oder Bayern ein Hochwasser hat, fährt sie auf ihrer geteerten Str. auch nicht anders wenn sie einen 4x4 hat, und wenn das Wasser zu hoch steigt, wird sie damit auch nicht mehr Tiefwaat Freiheit besitzen als ein Frontler. Was Hochwasser und Überflutungen betrifft. Nicht sauer sein, aber ich hatte das Hochwasser der Elbe als Angler 2002 von der Kleinstadt Pretzsch bis nach Coswig Anhalt hautnah miterlebt, und das hinter den Damm Elbseitig mit einem 4x2 Ford Scorpio Tunier und mußten täglich durch Wasser fahren um der Flut zu entkommen. Ich wiederhole mich. Wenn sich jemenad einen 4x4 kaufen will, soll er das gerne tun. Aber nicht aus Gründen das die Unwetter zunehmen, denn das sind Ausreden.
Du hast nicht nachgelesen.... schade. Es ging nicht um irgendwelche Ausreden für den Kauf des 4x4 sondern darum, in welchen Situationen generell ein Allradfahrzeug Vorteile bringen KÖNNTE. Du bist mit deinem Scorpio durchgekommen.... ist doch schön. Das widerlegt aber nicht die möglichen Vorteile eines 4x4. Konstruieren wir doch mal ein Beispiel..... Die "Flut" hat Teile der Straße weggespült. Ein riesen Loch im Asphalt.... Kommt dein Scorpio da durch? Nö! Kommt der 4x4 da durch? NÖ, natürlich nicht, der fällt da genau so rein. Im gegensatz zum Scorpio kommt der Duster aber durch das aufgeweichte Feld NEBEN der Straße. Da steht der Schlamm so hoch, dass der Scorpio mit dem Bodenblech aufsetzt. Kommt der 4x2 Duster da durch? Vielleicht, solange die Antriebsräder Grip haben und die nicht angetriebenen Räder nicht steckenbleiben. Kommt der 4x4 da durch? Zumindest mit der höchsten Wahrscheinlichkeit. Ein weiteres Beispiel wäre eine Abgesackte Straße, auf der 20cm Schlamm steht. usw. usw. Nochmal, es geht nicht darum, sich einen 4x4 zu kaufen, weil man ERWARTET in eine solche Situation zu kommen, in der man ihn benötigt. ABER FALLS man mal in eine solche Situation kommt..... ist es doch gut ihn zu haben oder? Bringt keine Nachteile sondern höchstens Vorteile. Ich hoffe, Du erkennst den feinen Unterschied
Daciafahrer sind halt sehr sparsam und die Dacen gibt's für 7-11T€ zum Einstieg. Da ist 2T€ für Allrad dann viel Geld. Im Vergleich dazu kosten bei anderen Autoherstellern ein Navi oder Alus auch so viel und haben noch viel weniger nutzen, oder? Gruessle Wolli
Meine Frau muss ueber solche Aussagen von Gehirnprothesentraegern lachen. Mal ganz davon abgesehen: - warum Allrad wenn ich ihn nicht benoetige? - warum auf ein Fahrzeug verzichten das mir gefaellt, nur weil Ahnungslose es falsch interpretieren? Zuletzt bearbeitet: 09.10.2017 Page 10 Das kannst du getrost vergessen. Für so was braucht man eine entsprechende Bereifung; AT, besser aber MT. Mit der Serien-Straßenbereifung machst du da auch mit Allrad keine bessere Figur. Das Profil setzt sich Ratzfatz vollständig zu. Der einzige Unterschied ist, dass du dich ein paar Meter weiter drin Festfährst.
Ich bin doch etwas verwundert. Vorher bist du noch so interessiert, dass du das ganze mit Ort Datum und Uhrzeit belegt haben willst und dann tut es für dich auf einmal nichts mehr zur Sache
ich verstehe die ganze Aufregung hier nicht 1. Ich verstehe nicht, warum man Zombie-Apokalysen-Szenarien oder Hochwasser-Szenarien konstruiert, um einen 4x4 zu rechtfertigen. 2. Wenn Straßen gesperrt sind, dann sind die gesperrt: für alle Autos, egal ob mit 4x2 oder 4x4. Dann ist auch kein Randstreifen da, auf dem ich ausweichen kann. 3. Ein Loch in der Straße, das eine Durchfahrt komplett unmöglich macht kommt wie oft vor? Und wenn eine Straße komplett unterspült ist (daher ja das Loch), dann bin ich doch nicht so bescheuert und fahre zwei Meter daneben über die Wiese, woher soll ich wissen, wie weit sich die Unterspülung erstreckt? 4. Wenn ich nur für eine Eventualität ein Fahrzeug auswähle, und nicht für mein Nutzerprofil, dann sollte ich so konsequent sein und einen RICHTIGEN Geländewagen kaufen. Da fällt mir eher ein Jeep Wrangler mit 4 Liter-Maschine ein, als der Duster. Sorry, auch wenn der Duster sich in Tests durchaus gut schlägt - er ist ein SUV und kein Geländewagen. 5. Hier streiten sich Besitzer von 4x2 Duster mit 4x4 Duster, erstere werfen letzteren eine gewisse Ego-Störung vor. Leute - ihr fahrt ALLE das falsche Auto! Kein Mensch braucht einen SUV, das ist die ökonomisch gesehen dämlichste Fahrzeugart! Aber: ich gönne ALLEN das jeweilige Auto, und finde das auch in Ordnung. Autos kaufen auch wir Dacianer NICHT nur nach Vernunftkriterien. Auch ein Dacia DARF Spaß machen. Er DARF aber auch nur ein Gebrauchtsgegenstand sein, den man verhurt und quält. Er DARF aber auch ein Schätzchen sein, dem man einen Namen gibt und hegt und pflegt. Leute, bleibt tolerant: wenn es schon um unsinnige Autos geht, dann kommt man in einem Dacai zur Zeit immer noch am Besten weg. Und ja: ICH stehe auf sowas wie Ford Mustang oder nen Wrangler. Habe ich einen: NEIN - bin zu geizig, Betriebskosaten zu hoch, ich bin ein Sparschein...Aber ich freue mich für jeden, der sich einen Traum verwirklicht. Und meistens hat das nichts mit großen oder kleinen Penisen oder Egos zu tun. Seid lieb zueinander
Du scheinst da ja einschlägige Erfahrungen zu haben. Das lässt sich dann aber auch auf winterliche Straßen übertragen, oder? Nochmal kurz nachgedacht... Was zeichnet einen Allrad noch aus? Richtig, Antriebskraft auf allen vier Rädern, wenn benötigt auch unterbrechungsfrei. Ob der Duster durch ein aufgeweichtes Feld kommt ist von soo vielen Faktoren abhängig, dass ich dir die Fähigkeit abspreche, das für jede Situation korrekt beurteilen zu können. Ich behaupte nicht, dass der Duster da durchkommen MUSS, ich sage lediglich, dass die WAHRSCHEINLICHKEIT größer ist.
Jap. Winterliche Straßen verlangen genauso einen Reifen, der in der Lage ist, einen Kraftschluss mit dem Untergrund herzustellen. Ein reifen, dessen Profil sich mit Schnee zusetzt ist genauso wenig Wert, wie einer, der sich mit nasser Erde zusetzt. Das meinte ich damit. Asche auf mein Haupt. Dann hatte ich dich wohl missverstanden.
Lasst doch jedem das seine. Logi hat doch recht. Im normalen Strassenverkehr wird der 4x4 nur selten von Vorteil sein (ziehen von Hängern und WW). Wer sich einen 4x4 kauft und nicht benötigt, ist für mich genauso OK, wie derjenige, der sich einen 4x2 in SUV Optik kauft. Da gibt es doch wirklich schlimmeres.
Bei uns war es ganz einfach. Wir brauchten einen Ersatz, der Duster 4x2 war beim Haendler und er gefiel allen.
Was festfahren im Schnee betrifft: 4x4 bringt da kaum was,die passende Winterbereifung ist entscheidend. Und was es bringt ist die Bodenfreiheit,die hat der 4x2 auch. Habe ich eine Winter zuvor mit der Logan I Limo erfahren,ich bin überall durchgekommen wo mancher Benz oder VW schon stecken geblieben ist.Wenn der Fahrzeugboden komplett auf dem Schnee aufliegt bringen auch >150 PS nix mehr,Platz unter'm Logan und die 75 PS vorn haben dagegen locker ausgereicht.
@Lumpix, das ist es. War bei mir genau so. Meiner einer stand beim Händler, er gefiel mir, deshalb habe ich ihn gekauft. Ob der Allradantrieb hat oder nicht, habe ich erst erfahren, als ich mich das erste mal reingesetzt habe. Ob 2x4 oder 4x4 ist hier im Flachland an der Küste sowieso egal, Schnee ist sehr selten. In den vergangenen 40 Jahren habe ich Allradantrieb noch nicht vermisst, wird also wohl auch nicht mehr passieren.
ich komm´am besten mit meiner 1 Rad angetriebenen Kiste durch...! Nennt sich XL 600V, und ist von Honda!
@Murphy, bei Schnee und Glatteis habe ich dann schon doch lieber 4 Räder (egal, wieviel davon angetrieben sind) unterm Hintern. Wenns da mal nicht weiter geht, bleibt die Mühle wenigstens stehen, bei nur 2 Rädern ist da ja nun mal nicht unbedingt gewährleistet.
@Murphy So wie er:
?
Sorry! Aber ich hab´schon Unimog´s rutschen sehen...... Das lag am Blitzeis und nicht an der fehlenden Bodenfreiheit! ( Wir haben uns Socken über die Arbeitsschuhe gezogen,um zum LKW zu kommen...) Beim heute üblichen 4x4 SUV wissen die meisten Fahrer nicht, was Sie ihren FZG zutrauen können. Und wenn doch,setzen oftmals die strassenorientierten Reifen die Grenze. 4x4...? Why not!
...und genau deswegen (und weil's Spaß macht...) habe ich 2 Offroad-Fahrertrainings belegt, bin 2 (Anfängerklasse-)Trials mitgefahren und habe meinem 4x4er Duster kurz nach dem Kauf A/Ts aufziehen lassen. Benötige ich so gut wie nie - aber wenn, dann meistens aus und mit Spaß. Andere Hobbies kosten auch Geld...
Dann hast Du ja Erfahrung mit "All Terrain" (Geländereifen). Wie sind die auf normaler Straße im Vergleich zu Straßenreifen? Sind die nicht durch das grobe Profil sehr laut? Wie ist das bei höheren Geschwindigkeiten auf Asphalt? Page 11 wer einmal 4x4 gefahren ist , will kein 4x2 mehr .... so meine erfahrungen mit allradfahrern
Ja, ich kenne diverse ATs, ich habe vor dem Duster (und einem Lodgy) 10 Jahre lang einen Daihatsu Terios gefahren, mit dem ich öfters in Kiesgruben, Trainings, geführten Ausfahrten etc. unterwegs war. Bei den meisten merkst Du einen Unterschied zu normalen Straßenreifen nur im Grenzbereich, wenn der Reifen bei schneller Kurvenfahrt etwas früher das Quietschen beginnt, oder bei nasser Straße einen Hauch früher ins Rutschen kommt. Das sind aber keine Welten, die dazwischen liegen. Jemand, der sich "normal" im Straßenverkehr bewegt, wird kaum einen Unterschied feststellen. Klar, in einer Gefahrensituation kann dieses Quäntchen natürlich theoretisch den Unterschied zwischen Leben und Tod bedeuten - aber Hand auf's Herz: wie oft habt Ihr es in Eurem Autofahrerleben schon erlebt, dass ein Unfall gerade eben noch gut ausgegangen ist, weil die Reifen so toll gegriffen haben? Ich will nicht bestreiten, dass es diese Situationen gibt, und wer auch die letzten 3% Sicherheit für sich noch haben will, sollte immer mit Marken (!) Sommer- und Winterreifen unterwegs sein. Aber: ein guter AT ist heute immer noch deutlich besser, als ein NoName China-Billigreifen. (Wobei es inzwischen auch richtig gute Chinesen geben soll...) Zur Lautstärke: das ist natürlich stark profilabhängig. Meinen aktuellen Yokohama Geolandar AT G015 höre ich gar keinen Unterschied zum Serien-Conti, bei Bridgestone und Dunlop auf dem Terios erinnere ich mich an ein ganz leises Singen, das aber über 100 Km/h dann schon wieder von den Windgeräuschen übertönt wird. Aber nicht mit einem MT (Mud Terrain) Reifen verwechseln, die Dinger sind so grobstollig, dass man sie schon recht deutlich hört. Mit dem Yokohama Geolandar AT (Version G015 , NICHT der ältere G012!) bin ich sehr zufrieden, Haftung ist nass und trocken sehr gut, auf nasser Wiese etc. deutlich besser als der Serienreifen und hat sogar schon das neue Schneeflockensymbol, gilt also als vollwertiger Winterreifen (wobei ein spezieller Winterreifen noch etwas besser sein dürfte). Für mich aktuell der perfekte Ganzjahresreifen für alle Situationen.
Ja, auch vom Grabber und dem Toyo AT hört man viel Gutes.
Frei nach Walter röhrl : ein Auto ohne allrad ist nur eine Notlösung
Hallo. Ich hab mich für die 4x4 Version entschieden, obwohl ich 4x4 noch nie in meinem Autofahrer Leben gebraucht habe. Und das sind mithin schon 37 Jahre Ich fahre aber sehr gerne in Dänemark mal den Autostrand entlang und habe mich mal sowas von derbe eingegraben mit den Vorderrädern, das nur ein Abschlepper helfen konnte. Mag sein ich wäre auch mit 4x4 nicht wieder rausgekommen aber es gibt mir irgendwie ein besseres Gefühl es zu haben. Und irgendwie ist es doch immer das gleiche bei uns Männern: "Finde ich geil, will ich haben." ;-) Ich hab noch nie lange überlegt ob etwas sinnvoll ist was ich haben möchte, ich mache einfach.Man lebt nur einmal Zuletzt bearbeitet: 11.02.2018
Auch wenn man 4WD nicht braucht ist das beim Duster so günstig für 2000€ mit besserer Hinterachse und Ersatzrad im Kofferraum so daß ich dann lieber auf Alufelgen, Ledersitze und Media-Nav verzichten würde.
ist die Hinterachse so anders?
Die Bezeichnung ist Mehrlenker-Hinterachse von Nissan dem größten Allradhersteller der Welt. |
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