Makita dtw 285 unterschied zwischen

Hallo Ich wollte das aus dem Carport Thread mal extra auslagern. Ich suche einen Akku Schlagschrauber. Sollte von Makita sein . 18V Ich hatte mich schon für den DTW 181 oder 285 entschieden. Nachdem ich weiter darüber gelesen habe bin ich mir nun etwas unsicher ob ich mir nicht doch denDTD171 nehmen soll. Sind natürlich sehr verschiende. Also ich möchte am liebsten einen der etwas universell ist. Hauptsächlich ist er für den Carportbau und danach für Holz Arbeiten. Möchte aber evtl auch mal was am Auto damit machen (Radmuttern etc) Ich habe viel gelesen das der DTD für sachen mit Holz besser ist, der hat auch so "Programme" was die können weiß ich nicht. Die 1/2 " aufnahme bei dem DTW ist natürlich etwas Universeller. Preislich sind die ja nicht weit auseinander.

Ich weiß vorallem nicht ob die 180Nm bei dem kleinen reichen für die 8x300 Tellerkopf. gut, wird ja vorgebohrt.

Hi, Vorweg: ich bin Laie, aber: nen Schlagschrauber für Holzarbeiten?! Die „Zielgruppe“ für diese schrauber ist doch eine ganz andere (Autowerkstätten etc). Bohren is da ohne Adapter oder spezielle Sechskantbohrer nicht...und auch nicht Sinn des Schraubers. Mein Bosch GSR 18 v-li schafft die Schrauben auch ohne Probleme wenn sie ne Bohrspitze haben. Bei festsitzenden Radmuttern reichen die 180nm auch bei weitem nicht. Hab im Herbst die Reifen von Frauchens Seat Ibiza gewechselt. Mein Schlagschrauber mit 450nm am Kompressor is dabei kläglich gescheitert, weil der Azubi in der Werkstatt die angeballert hat was das Werkzeug hergab...

Ich kann mich natürlich auch irren und lieg falsch.

Ich hab auch noch den kleinen 10,4v Schlagschrauber von Makita. Ich wäre noch nie auf die Idee gekommen, den für Holzarbeiten zu verwenden. Hab ich für festsitzende muttern an meinen Gartengeräten oder kürzlich beim zerlegen meiner alten Küche, ja. Aber fürs Holzwerkeln? Klar geht, aber wozu?

Aber ich lerne ja gern dazu!

Hallo! Nicht zu verwechseln "Schlagschrauber" ……"Impulsschrauber" letzterer hat sich im Holzbau etabliert . Ich besitze den Makita DTD146 und benutze ihn ständig , darum würde ich ihn auch nicht wieder hergeben.
MfG Uwe

Ja das ließt man ja auch überall ,darum wunder mich das hier nun etwas, als wäre das was neues.
Den DTD146 gibt es auch nicht mehr

Ich glaube, der Begriff wird im Deutschen nicht immer konsistent verwendet. Bei Ryobi heißen die Teile "Quiet Strike". Der Angelsachse sagt zu den Geräten glaub ich "Impact Driver". Hier ist auch ein schönes Video dazu.

Ganz klar werden Schlagschrauber im Holzbau eingesetzt. Hab mir letzten Sommer einen Kabelgebundenen Makita zugelegt (Hatte 2 Projekte und der Preis war unschlagbar, <50%UVP dank der vielen Akkujunkies). Hab damit ne ~30qm Terrasse und nen ~10 cbm Holzpool gebaut. Zwar etwas lauter aber sehr entspannt fürs Handgelenk! Ist nur ein kleiner TD0101F, zieht aber Anstandslos 5x50 Terassenspax (selbstbohrend) durch Douglasie und Alu Unterkonstruktion. Ob es sich für den einen Carport lohnt? Eher nicht. Habe zuletzt meinen Wintergarten komplett saniert, die 240-er und 300-er Tellerkopfschrauben habe ich mit meiner Hilti TE 16-M verschraubt. Für die 11 Glaselemte (1 Zweiflüglige Terrassentür 4 Festglaselemente und 6 Dreh-Kipp Fenster) durfte auch wieder der Schlagschrauber ran. Bei den langen Tellerkopfschrauben ist die Torsion der Schraube zu stark, da kommt unten zu wenig Drehmoment an. Mein Tipp: probiere es mit deinem vorhandenen Schrauber, nen "großen" Schlagschrauber braucht man viel zu selten wenn man nicht grad Zimmermann ist. Die 100 Schrauben gehen auch mit ordentlichem Schrauber mit Zusatzgriff oder eben einer Kabelgebundenen Maschine die es kann (z.B. meine TE-16M, die lässt sich zudem viel häufiger für andere Zwecke nutzen als ein massiver Schlagschrauber). Zum Radmuttern, Zylinderköpfe und sonstiges Schrauben ist mir der pneumatische mit 1/2" lieber (wesentlich leichter & höheres Lösemoment!). Wenn ich am MOG Schraube hab ich noch einen alten pneumatischen mit 3/4” Antrieb und >2000Nm Lösemoment, der wiegt allerdings auch ~12 Kg! Würde ich mir an Deiner Stelle gut überlegen nen Schrauber in der Dimension für ein einmaliges Projekt anzuschaffen. Evtl. hast ja auch noch ne 2 Gang Bohrmaschine mit Quergriff & Kabel oder kannst Sie im Bekanntenkreis ausleihen. Gruß SAW

EDIT: Rechtschreibung (wenn man schnell am Handy tippt)

Ihr habt aber schon gelesen, dass er 8 mal 300er tellerkopf eindrehen will? Da steht er mit seiner alten zweigang Bohrmaschine (außer sie ist nicht auf Drehzahl, sondern Drehmoment konzipiert) oder ner hilti auch eher dämlich da. Unabhängig davon, dass er offensichtlich noch nie so große schrauben eingedreht hat und es ihn ziemlich sicher vom Dach haut, wenn er das mit nem Akkuschrauber macht, der dafür ausgelegt ist. (Siehe sein carport Thread)

Da hat er bezüglich der Werkzeugwahl eigentlich schon ausreichend gute Empfehlungen bekommen. Es geht ihm hier glaube ich nur noch ins Modell. Wie gesagt, ich würde dir einen mit mindestens 250 nm empfehlen

Da steht er mit seiner alten zweigang Bohrmaschine (außer sie ist nicht auf Drehzahl, sondern Drehmoment konzipiert) oder ner hilti auch eher dämlich da.

Ikea Möbel montieren??

Gruß SAW

Wie gesagt, ich würde dir einen mit mindestens 250 nm empfehlen

neue BE 75-16 Metabo mit Kabel und 75Nm macht das eh mit links.

wieder einfacher raus wenn´s irgendwo dann doch klemmt im Gewerk.

Hallo, es ist aber schon bekannt das Schlagschrauber mit der Drehmomentangabe fürs "Lösemomment" versehen sind, im Rechtslauf erzeugen die oft nur einen Bruchteil an Drehmoment. Mein DL-Schlagschrauber fürs Fahrzeug schafft 930Nm und 100 Nm im Rechtslauf. Übrigens, weil wir gerade dabei sind, Radschrauben lösen...der Profi rechnet mit mind. 4-fachem Wert vom Anzugsmoment der Radschraube die der Schrauber als Lösemoment schaffen muß. D.h. für ein Kleinwagen reichen 400Nm Lösemoment, für einen VW-Bus reichen 600 Nm nicht. Terrasse mit Schlagschrauber montieren, dürfte eine Lärmbelästigung fürs gesamte Umfeld darstellen. Und für genannte 5x50 Schrauben (die übrigens von unserem Zimmerer für viel zu klein gehalten werden) braucht es bei einem guten Schrauber nicht mal den 1. Gang. Unsere Terrassendielung im Garten habe ich auf Zimmererempfehlung mit 8x100 mm Edelstahl-Torx befestigt, auch die schafft ein LTX im 2.Gang (altes 2-Gang Modell), angenehmer ist es aber im 1. Gang. Kraftvolle Schrauber haben einen verlängerten Griff zum Gegenhalten, wo ist das Problem. Richtig lange Schrauben bekommt der Schlagschrauber sowieso nicht rein, hatten wir 2017 bei Metabo ausprobiert, der normale LTX war bei einer 600mm langen Schraube längst fertig da hämmerte der Schlagschrauber immer noch mit ohrenbetäubendem Lärm an der langen Holzbauschraube rum, ohne merklichen Arbeitsfortschritt.

Gruß Dietrich

Nabend,

Schlagschrauber mit der Drehmomentangabe fürs "Lösemomment" versehen sind, im Rechtslauf erzeugen die oft nur einen Bruchteil an Drehmoment.

Profi rechnet mit mind. 4-fachem Wert vom Anzugsmoment der Radschraube die der Schrauber als Lösemoment schaffen muß.

Terrasse mit Schlagschrauber montieren, dürfte eine Lärmbelästigung fürs gesamte Umfeld darstellen.

für genannte 5x50 Schrauben (die übrigens von unserem Zimmerer für viel zu klein gehalten werden) braucht es bei einem guten Schrauber nicht mal den 1. Gang.

Gruß SAW

Mein DL-Schlagschrauber fürs Fahrzeug schafft 930Nm und 100 Nm im Rechtslauf.

es ist aber schon bekannt das Schlagschrauber mit der Drehmomentangabe fürs "Lösemomment" versehen sind, im Rechtslauf erzeugen die oft nur einen Bruchteil an Drehmoment.

Werkstatt die meiner Frau die Reifen wechselt.
Die knallen gnadenlos jenseits der 150Nm zu.

Gruß SAW

in gewisser Weise schon, denn die gleichen Spassvögel haben schon 2mal eine Radmutter gar nicht zugedreht. Die Anweisung vom Cheffe lautet dann wie folgt: Nachdem ihr sowieso immer eine Schraube vergeßt, zieht die anderen wenigstens doppelt so stark an.

http://www.maku-remshalden.de/index.php/Drehmomentschluessel.html

• Streckgrenze (N/mm²)
  • Zieht man bei einer Durchsteck-Schraubverbindung die Mutter langsam immer fester an, dann wächst der Widerstand stetig, bis eine Grenze erreicht wird, an der die Schraube anfängt, sich bleibend zu längen. Nun reicht eine geringere Kraft, um sie noch weiter zu längen. Das Anziehdrehmoment steigt in dieser Phase nicht weiter an. Beim Nachlassen der Beanspruchung geht die Schraube nicht wie ein Gummiband in ihre urspüngliche Länge zurück, denn ihre "Streckgrenze" wurde überschritten.

Ist eine Schraube einmal überstreckt, ist sie im Eimer.

Ich kann den Makita dts141 uneingeschraenkt empfehlen. Habe diesen selbst im Einsatz wenn mal lange Holzschrauben eingesetzt werden. Im Gegensatz zu den meisten anderen Schlagschraubern funktioniert dieser hydraulisch, so dass er wesentlich leiser ist. Hatte vorher einen Bosch Schlagschrauber ohne Hydraulik, den konnte ich ohne Gehoerschutz nicht verwenden.

Auf der Leiter/Geruest macht es einen grossen Unterschied ob man einen Schlagschrauber oder Akkuschrauber verwendet - beim Akkuschrauber kann man mit Pech von der Leiter geschleudert werden, den Schlagschrauber kann man problemlos mit einer Hand halten.

Also ihr wisst schon, dass 250 Nm Drehmoment bei den meisten Herstellern einfach nur bedeutet nicht die kleinste Variante zu nehmen? Mit dem Metabo 200 bl hat das keinen Spaß gemacht tellerkopf schrauben einzudrehen. Mit dem 400 geht's problemlos.

Ich würde mich da nicht ärgern wollen. Im Zweifel Verkauf ich ihn nachher wieder.

Hallo, ich wundere mich etwas über die Drehmomente, die hier angeblich erforderlich sind, um Schrauben in Balken einzudrehen. Mein Akkuschrauber hat 45Nm (weicher Schraubfall) und ist für Schrauben 10 x 400 in Holz, ohne Vorbohren, geeignet (Herstellerangabe). Gruß

Ingo

Um das vielleicht weiter auszuführen. Es geht mir nicht darum, ob die kleineren es schaffen oder nicht. Sondern darum, ob es in einer akzeptablen Zeit funktioniert. Wenn ich 300er tellerkopf mit dem kleinen Metabo eingedreht habe, dann hatte mein Kollege in der gleichen Zeit die dritte schon halb drin. Natürlich geht das auch mit einem Akkuschrauber aber der te hat wenig bis gar keine Erfahrung damit, deshalb rate ich ihm dringend zu einem schlagschrauber oder eigentlich ohnehin dazu den Auftrag zu vergeben (Siehe anderer Thread).

@IngoS das würde ich gerne mal sehen. Gerade 10! X 300 sind für meinen großen Metabo (110nm harter schraubfall, weicher weiß ich nicht ausm Kopf) schon nicht ohne. Hast du das mal probiert?

Lg

Ich möchte ja nicht in Abrede stellen dass ein Schlagschrauber auch für Holzarbeiten nutzbar ist, aber ich habe leider immer noch nicht verstanden, wo da der Vorteil gegenüber eines normalen Schraubers mit vernünftigen Drehmomenten für den harten und weichen Schraubfall ist, außer dass er massiv Lärm macht und das auch bei 5x50er Zahnstochern. Meine 5x70 Terrassenschrauben waren schon drin bevor ich den „Abzug“ von meinem GSR18 ganz gedrückt hab. Die Handwerker von unserem lokalen Fertighausbauer hatten beim Hausbau meiner Schwester nicht einen Schlagschrauber, dafür aber massig 8x300er Schrauben.

Bitte klärt mich auf!

Komisch das die Meinungen so weit auseinander gehen. Ich teste das einfach Mal die Tage mit meinen Maschinen. Spax und Co meinten ja auch das man keine Riesen Maschine braucht

Auf Schnelligkeit kommt hier nicht an.

Beim Thema Schlagschrauber ist das Thema Drehmoment mein ich auch nicht alles.... Ich hab den großen fein Akku-Bohrschrauber ASCM 18 mit 4-Gang und 45NM im Weichen Schraubfall (90NM Hart) Sowie den Schlagschrauber ASCD18-300 mit 1/2" Antrieb, ursprünglich Hauptsächlich für den Reifenwechsel angeschafft (Akkusystem war durch den Schrauber schon vorhanden.) Habe mir für den ASCD einen Schlagfesten Adapter 1/2"/1/4" Hex gekauft und mal mit der 8x160 Tellerkopf in KVH gespielt.... Das ging mit dem Schlagschrauber Seeeehr träge von statten da er früh anfängt zu Schlagen und die Drehzahl dann weg ist... Da ist der Bohrschrauber mit 400rpm im 1. Gang deutlich schneller. Allerdings muss man auch sagen dass der reine Schrauber mit dem weichen Drehmoment irgendwann am ende ist während der Schlagschrauber langsam aber behäbig die Schraube Grad für Grad ins Holz klopft... Lustigerweise ist der Schlagschrauber mit einer Schraubkapazität von 8x300 angegeben, der Bohrschrauber aber mit 10x400. Was bei der Arbeit mit dem Akkuschrauber evtl. Sinn macht wäre eine Funktion analog zu Boschs Kick-Back Control, der bei beginnendem "Ausschlagen" der Maschine ausschaltet.

Schrauber dieser Größe haben nicht grundlos einen 2. Handgriff, ansonsten kanns gut und gern passieren dass das Handgelenk beim blockieren der Maschinen "knack" macht....

das würde ich gerne mal sehen. Gerade 10! X 300 sind für meinen großen Metabo (110nm harter schraubfall, weicher weiß ich nicht ausm Kopf) schon nicht ohne. Hast du das mal probiert?

Ingo

@IngoS kann ich verstehen aber hast du das mal gemacht?

Der Vorteil eines schlagschraubers ist, dass du kaum Druck auf dem Handgelenk hast. Das ein entsprechend starker schrauber schneller ist steht hier außer Frage. Mir ging es um Komfort und Sicherheit des te

Dann wäre als das Ergebnis: eine vergessen, die anderen geschädigt. Na prima.

Allerdings muss man dazu sagen, dass wir leider alle 10 Monate Reifen tauschen.

Irgendwie werd ich das Gefühl nicht los daß es die berühmte Suche nach der Wollmichsau ist. Für die groben Arbeiten hab ich eine 18 V 456er Makita und fürs Schreinern noch eine 12 V 4 Gang Fein. Damit schneide ich Gewinde ab M 3. Die war sauteuer, aber die kann was. Is halt nix für Grobmotoriker.

Gruß Matthias

Radmuttern werden grundsätzlich mit dem Schlüssel gelöst und wieder angezogen.

Ich habe einen 160Nm Drehschlagschrauber mit Bit Aufnahme für Holzbau. Damit habe ich ein Carport gebaut und diverse Holz Unterkonstruktionen. Mit 6er, 8er und 10er Schrauben. Hat immer gelangt. Von Vierkant Antrieb würde ich abraten, das wird zu klobig mit den Adaptern. Ein Schlagdrehschrauber den du sinnvoll im Holzbau verwenden kannst wird dir am Auto keine Freude machen und anders rum. Die leichten Geräte die du im Holzbau gut verwenden kannst sind am Auto zu schwach und die du am Auto gut gebrauchen kannst sind zu groß und schwer als das es im Holzbau sinn macht.

Meine persönliche Einschätzung. Dann lieber zwei. Z.b. wie von SAW angemerkt einen günstigen mit Kabel fürs Auto

Radmuttern werden grundsätzlich mit dem Schlüssel gelöst und wieder angezogen.

Gruß Reimund

Hi, auch wenn es mal wieder OT ist. Warum werden die auch mit dem Schlüssel gelöst? Zum extra Akku-Schrauber für den Carport: Wieviel Sparren sollen denn eigentlich da drauf, dass es sich lohnt, extra dafür einen Schrauber anzuschaffen? Wenn der vorhandene Schrauber zu schwach ist, den Sparren nicht zu knapp vorbohren. Und wenn es dann wirklich noch nicht reicht, kann man die letzten Millimeter auch mit der Knarre anziehen. Meine Meinung.

Gruß Reimund

Mahlzeit,

Radmuttern werden grundsätzlich mit dem Schlüssel gelöst und wieder angezogen.

Nur in ordentlichen Fachwerkstätten. Bei Pfuschern eben nicht.

Gruß SAW

Ich mache grobe Konstruktionsarbeiten auch mit meinem Schlagschrauber von Dewalt um mein Handgelenk zu schonen, er dreht auch kleine Schrauben vergleichsweise schneller ein als MEIN Akkuschrauber, im Möbelbau kommt allerdings der Schlagschrauber nie zum Einsatz. Und irgendwie mein ich auch dass man v. a. Mit dem Schlagschrauber nicht so schnell das Weichholz zersprengt ohne Vorbohren

schrauber-at-work schrieb:

Mahlzeit, Dein Ernst? Wann warst Du das letze mal in ner Werkstatt oder beim Reifenhändler? Das macht keiner von Hand, Zeit ist Geld! Also ich war und bin in vielen Fachwerkstätten (Porsche, Audi/VW/Skoda...) da werden Radschrauben grundsätzlich mit dem Schlagschrauber gelöst & "angelegt"! Es gibt für alle Arbeiten Vorgabezeiten, die darauf kalkuliert sind! Zerlegt wird quasi alles wss geht mit dem Schlagschrauber.

Gruß SAW

Hallo, hier wird ja wieder munter alles durcheinander geworfen... Den Schlag eines Schlagschraubers erzeugt ein Schlagwerk, das kann man hören und auch sehen wenn man weiß wo das ist, ich bitte hiermit um Aufklärung was es mit dem sog. hydraulischen Makita Schlagschrauber auf sich hat, Werbegag oder frisch von Kernforschungszentzrum? Ein Hydraulik braucht eine Pumpe...wo soll die sein im Makita? Schlagschrauber sind Geräte für die Montage von Metallkonstruktionen, Fahrzeugbau/Wartung , der kurze extrem harte Schlag braucht genaue Passungen und Sitze das er funktionieren kann. Einfach mal eine lange Verlängerung auf einen starken Schlagschrauber setzen und dort vorne drauf die Nuß und versuchen Radschrauben zu lösen, es funktioniert nicht. Nicht mal mit richtig dickem Gerät, bspw. bei einem Tankauflieger mit Platten kam der Reifendienst mit 5to-Sprinter incl. Benzin-getriebenem Kompressor und 1" Schlagschrauber jenseits 3000Nm Lösemoment, wegen der Tiefbettfelge 200mm Verlängerung drauf... Ums Verrecken ging die Radmutter nicht auf, Verlängerung runter, Nuß auf den Schlagschrauber direkt und beim jedem Tip auf den Taster flog eine Radmutter runter. Wegen der zusätzlichen 4-kant Aufnahme und wegen der Verlängerung ansich schafft es der Schlagschrauber nicht, den kurzen harten Schlag auf die angezogene Mutter zu leiten. Das System federt den Schlag ab. Gerade beim Holzbau, wo schon mal lange Holzgewindeschrauben eingedreht werden müssen haben wir ähnliche Verhältnisse wie bei Verlängerung, zudem noch weiches Material als Werkstoff der ebenfalls harten Schlägen durch große Elastrizität ausweicht. Klar gibt es Schraubengrößen wo es noch ganz gut geht, oder die Schrauben sind so klein daß, das Schlagwerk nicht mal auslöst. Dennoch ist der Schlagschrauber im Holzbau Unsinn. Im Zweifel mal beim entsprechenden Schraubenhersteller nachfragen. Die Amis machen das natürlich, aber die bauen auch Häuser aus Dachlatten.

Gruß Dietrich

Hallo, es ist aber schon bekannt das Schlagschrauber mit der Drehmomentangabe fürs "Lösemomment" versehen sind, im Rechtslauf erzeugen die oft nur einen Bruchteil an Drehmoment.

Mein DL-Schlagschrauber fürs Fahrzeug schafft 930Nm und 100 Nm im Rechtslauf.

Übrigens, weil wir gerade dabei sind, Radschrauben lösen...der Profi rechnet mit mind. 4-fachem Wert vom Anzugsmoment der Radschraube die der Schrauber als Lösemoment schaffen muß.

Ich möchte ja nicht in Abrede stellen dass ein Schlagschrauber auch für Holzarbeiten nutzbar ist, aber ich habe leider immer noch nicht verstanden, wo da der Vorteil gegenüber eines normalen Schraubers mit vernünftigen Drehmomenten für den harten und weichen Schraubfall ist...

Bitte klärt mich auf!

Radmuttern werden grundsätzlich mit dem Schlüssel gelöst und wieder angezogen.

Ich habe viel gelesen das der DTD für sachen mit Holz besser ist, der hat auch so "Programme" was die können weiß ich nicht. Die 1/2 " aufnahme bei dem DTW ist natürlich etwas Universeller.

Maritn

Dietrich, jetzt habe ich so lange mit meiner Antwort gebraucht, dass ich deine verpasst habe. Aber wir haben das gleiche erklärt, dass das Drehmoment ganz schnell verpuffen kann. Zu den hydraulischen Impulsschraubern gibt es sogar einen Wikipedia Eintrag:

https://de.wikipedia.org/wiki/Impulsschrauber

Martin

Hallo, hier wird ja wieder munter alles durcheinander geworfen... Den Schlag eines Schlagschraubers erzeugt ein Schlagwerk, das kann man hören und auch sehen wenn man weiß wo das ist, ich bitte hiermit um Aufklärung was es mit dem sog. hydraulischen Makita Schlagschrauber auf sich hat, Werbegag oder frisch von Kernforschungszentzrum? Ein Hydraulik braucht eine Pumpe...wo soll die sein im Makita? Schlagschrauber sind Geräte für die Montage von Metallkonstruktionen, Fahrzeugbau/Wartung , der kurze extrem harte Schlag braucht genaue Passungen und Sitze das er funktionieren kann. Einfach mal eine lange Verlängerung auf einen starken Schlagschrauber setzen und dort vorne drauf die Nuß und versuchen Radschrauben zu lösen, es funktioniert nicht. Nicht mal mit richtig dickem Gerät, bspw. bei einem Tankauflieger mit Platten kam der Reifendienst mit 5to-Sprinter incl. Benzin-getriebenem Kompressor und 1" Schlagschrauber jenseits 3000Nm Lösemoment, wegen der Tiefbettfelge 200mm Verlängerung drauf... Ums Verrecken ging die Radmutter nicht auf, Verlängerung runter, Nuß auf den Schlagschrauber direkt und beim jedem Tip auf den Taster flog eine Radmutter runter. Wegen der zusätzlichen 4-kant Aufnahme und wegen der Verlängerung ansich schafft es der Schlagschrauber nicht, den kurzen harten Schlag auf die angezogene Mutter zu leiten. Das System federt den Schlag ab. Gerade beim Holzbau, wo schon mal lange Holzgewindeschrauben eingedreht werden müssen haben wir ähnliche Verhältnisse wie bei Verlängerung, zudem noch weiches Material als Werkstoff der ebenfalls harten Schlägen durch große Elastrizität ausweicht. Klar gibt es Schraubengrößen wo es noch ganz gut geht, oder die Schrauben sind so klein daß, das Schlagwerk nicht mal auslöst. Dennoch ist der Schlagschrauber im Holzbau Unsinn. Im Zweifel mal beim entsprechenden Schraubenhersteller nachfragen. Die Amis machen das natürlich, aber die bauen auch Häuser aus Dachlatten.

Gruß Dietrich

Genau deswegen habe ich und auch all.meiner Kollegen eben die großen Varianten mit 1/2“ Aufnahme mit Drehmomenten von 400-1000 nm. Das funktioniert dann nämlich wunderbar. Und genau deshalb hab ich das auch empfohlen

Danke Martin für deine gute und ausführliche Erklärung!

Speziell für mich ergibt sich daraus nur der Vorteil des einhändigen Arbeitens. Wenn ich aber überlege wie oft ich so große Schrauben eindreh, dass ich dazu beide Hände an meinem Schrauber brauch, seh ich für mich keinen Vorteil mehr. Hab kürzlich zig 8x120er Schrauben mit Bihrspitze verbaut, problemlos einhändig machbar. Wenn ich dann noch den Lärm eines Schlagschraubers dazu nehm und ich im Freien somit abends/sonntags nix mehr machen kann, überwiegen für mich klar die Nachteile im privaten Bereich.

Hallo Jannik, es geht nicht darum was ich für Unsinn halte, sondern das ein Schlagschrauber schafft richtig lange Schrauben, bspw. die, die wir bei Metabo getestet haben, 10x600 praktisch überhaupt nicht ein zu drehen. Holzbauschrauber schaffen so zwischen 40 und 100Nm weichen Schraubfall, damit bekommt man schon sehr viel rein. Ich verschraube so etwas nicht alle Tage und auch nicht in jedem Jahr, dennoch kommt es vor bspw. 10x340.

Gruß Dietrich

Hier wird erklärt, daß die "Impact driver" weniger arg Bits und Schrauben ruinieren.

Moin, oh man, hier ist ja wieder was los. Wenn der TE nun wegen jeder "Ansichtssache" einen Thread auf macht, dann ist der Laden hier bald voll - zumal ich auch glaube dass das Thema "Schrauber" oder "Schlagschrauber" irgendwie auch ein persönliches Thema nach eigenem "Gusto" ist. Ich habe dem Threadersteller auf seine Nachfrage per PN mitgeteilt, dass ich mit einem Schlagschrauber sehr zufrieden bin. Warum? Bei meinem Carport- und Terrassendach-Bau musste ich diverse 8x 280 oder 8x 320er Schrauben eindrehen. Das waren Tellerkopfschrauben mit Teilgewinde und Zylinderkopfschrauben mit Vollgewinde. Das hat mit dem Schlagschrauber wunderbar funktioniert, klar macht das Lärm, das macht aber jede andere Baustelle auch. Bei Bedarf Gehörschutz tragen. Ich finde ein Schlagschrauber ist auch ein "plus" an Sicherheit da ich in 3m Höhe (oder mehr) nicht die gesamte Kraft auf dem Handgelenk habe sondern das Gerät mit einer Hand "locker" halten kann. Zudem finde ich es immer störend, wenn ich extrem lange Schrauben mit einem Akkuschrauber eindrehen muss und die Drehzahl / Kühlung abnimmt und der Schrauber subjektiv in die Knie geht. Ich habe einen GSR18V-60FC Akkuschrauber der das technisch sicher kann, ich finde es aber nicht "schön". Zudem halte ich einen Schlagschrauber auch bei diversen anderen Anwendungen für sehr sinnvoll. Ich meine damit nicht den Reifenwechsel beim Auto sondern insbesondere andere große Muttern am Auto, Anhänger, wo auch immer. Pauschal zu sagen einen Schlagschrauber benötigt man beim Holzbau nicht finde ich falsch. Für mich persönlich war das eine sehr sinnvolle Anschaffung die ich nicht mehr missen möchte. Viel Erfolg,

Moritz

Hallo Jannik, es geht nicht darum was ich für Unsinn halte, sondern das ein Schlagschrauber schafft richtig lange Schrauben, bspw. die, die wir bei Metabo getestet haben, 10x600 praktisch überhaupt nicht ein zu drehen. Holzbauschrauber schaffen so zwischen 40 und 100Nm weichen Schraubfall, damit bekommt man schon sehr viel rein. Ich verschraube so etwas nicht alle Tage und auch nicht in jedem Jahr, dennoch kommt es vor bspw. 10x340.

Gruß Dietrich

Das mit den 600er schrauben mag sein. Allerdings glaube ich auch, dass man konstruktiv was falsch nacht, wenn man die regelmäßig braucht

Wie ich auch schon mehrfach geschrieben habe, der Metabo sb 18 ltx Impuls ist deutlich schneller aber eben weniger komfortabel. Dazu gebe ich nochmal zu berücksichtigen. Was aus dem anderen Thread hervor geht. Der te hat überhaupt keine vorerfahrung und ihm rate ich wirklich nicht 120 nm aufm Handgelenk zu haben bei ohnehin schon großer Ahnungslosigkeit in 3 m Höhe

Hier wird erklärt, daß die "Impact driver" weniger arg Bits und Schrauben ruinieren.

Ob das stimmt?

Martin

Pauschal zu sagen einen Schlagschrauber benötigt man beim Holzbau nicht finde ich falsch.
Für mich persönlich war das eine sehr sinnvolle Anschaffung die ich nicht mehr missen möchte.

Einen Schlagschrauber für alle möglichen Fälle in der Hobbywerkstatt zu haben, erscheint mir sinnig.

Ich war das letzte Mal in der Werkstatt als ich nacher bei einer Reifenpanne den Reifen wechseln musste. Da ging ohne Verlängerung nix. Muß ich nicht haben, zumal der nächste Reifenhändler auch nicht um die Ecke ist. Umsonst ist ja auch nix. Alufelgen mögen sowieso kein hohes Drehmoment. Wird so um die 25 Jahre sein. Wie sind eigentlich die Erfahrungen mit den Impuls Schraubern von Makita, ist es besser wenn ich damit zB an der Leiter

damit hantieren muss im Gegensatz zu den starken 18 V Schraubern?

Moin,

Alufelgen mögen sowieso kein hohes Drehmoment.

Wird so um die 25 Jahre sein.

Gruß SAW

Also ich werde mich nun wohl zwischen dem DTD 151 155 oder dem 171 entscheiden. Hat de zufällig jemand in gebrauch? Ich glaube mit Stecknussadapter und dann bis SW 13 das reicht mir.

Radschrauben löse/befetige ich nur mit Hand. Und für den rest reicht der kleine glaube ich auch.

Also dann bin ich raus... Bei dem 151 und 155 steht sogar extra bei für leichte und kleine schraubarbeiten. Sogar der 171 hat nur 180 nm Drehmoment. Wenn du trotz aller Ratschläge meinst in diesem Bereich gucken zu müssen, dann rate ich dir auch zu nix mehr. Nur ein kleiner tipp am Rande 8x320 tellerkopf sind keine leichten schraubarbeiten und bis auf zwei, die meinten welche mit 250 nm reichen haben dir hier alle zu größeren geraten oder schlagschrauber für völlig untauglich erklärt.

Und jetzt willst du ernsthaft einen mit.140 nm kaufen? Denn man los

Moin, ich habe es im anderen Thread schon geschrieben, "Neverending-Theorie-Story" - das sehe ich hier auch so. Der TE hat mich vor ein paar Tagen auch via PN kontaktiert und ein paar Fragen gestellt, das konnte ich wohl nicht gut genug beantworten. Vielleicht bin ich da etwas "einfacher gestrickt" aber bei Werkzeug zu sparen finde ich sinnfrei: Wenn ich mir in Eigenleistung ein Carport baue was vom Zimmerer 13.000 EUR kostet und ich kaufe mir das Material für 4.000 EUR selbst, dann bin ich gerne bereit von der Ersparnis X% in gutes Werkzeug zu investieren. Gutes Werkzeug begleitet mich im Idealfall ein Leben lang. Ich freue mich jedes mal über gutes Werkzeug und ärgere mich nicht über das ausgegebene Geld. Es wäre eher andersherum: Hätte man bei manchem Werkzeug die "kleine Variante" gekauft, ärgert man sich die Differenz nicht gezahlt zu haben. Das ist meine persönliche Meinung, ich bin hier aber auch raus. Wenn ein Schlagschrauber einen dreiseitigen Thread zur Folge hat, dann will ich nicht wissen was mit Kerven, Dacheindeckung, Gefälle und Co. passiert.

Viel Erfolg aber weiterhin, @holzwurm1001

OT: bei den Drehmomenten und den Schraubenlängen musste ich irgendwie, weiss nicht warum, an den Wiederaufbau von Notre Dame denken. Also gleich mal nachgeschaut was sich da so tut und siehe:

Notre-Dame-Brand belebt das Handwerk (und den Absatz von Impulsschraubern....)

Moin, ich habe es im anderen Thread schon geschrieben, "Neverending-Theorie-Story" - das sehe ich hier auch so. Der TE hat mich vor ein paar Tagen auch via PN kontaktiert und ein paar Fragen gestellt, das konnte ich wohl nicht gut genug beantworten. Vielleicht bin ich da etwas "einfacher gestrickt" aber bei Werkzeug zu sparen finde ich sinnfrei: Wenn ich mir in Eigenleistung ein Carport baue was vom Zimmerer 13.000 EUR kostet und ich kaufe mir das Material für 4.000 EUR selbst, dann bin ich gerne bereit von der Ersparnis X% in gutes Werkzeug zu investieren. Gutes Werkzeug begleitet mich im Idealfall ein Leben lang. Ich freue mich jedes mal über gutes Werkzeug und ärgere mich nicht über das ausgegebene Geld. Es wäre eher andersherum: Hätte man bei manchem Werkzeug die "kleine Variante" gekauft, ärgert man sich die Differenz nicht gezahlt zu haben. Das ist meine persönliche Meinung, ich bin hier aber auch raus. Wenn ein Schlagschrauber einen dreiseitigen Thread zur Folge hat, dann will ich nicht wissen was mit Kerven, Dacheindeckung, Gefälle und Co. passiert.

Viel Erfolg aber weiterhin, @holzwurm1001

Also es geht halt auch um ein Carport und nicht um einen kompletten hrb inklusive Nebengebäude

Verstehe nicht so recht warum manche nun so angepisst sind. Ist doch alles gut. Ich habe nur abgewogen, die einen sagen ich brauche gar keinen , die anderen sagen ein kleiner reicht und ein paar andere sagen es muss ein dickes teil mit 400Nm+ sein. Ich wähle die goldene mitte. SPAX sagte wenn ich vorbohre reicht sowas locker aus. Ausserdem werde ich aufgrund eurer Warnungen vor den langen Schrauben ja auch keine langen mehr verwenden sondern die Pfetten mit Ankern fest machen. Und der Thread ist nur so lang weil auch viel OT drin ist.

Ist mir recht , war ja auch sehr interessant und man hat wieder was gelernt.

Wenn ich mir in Eigenleistung ein Carport baue was vom Zimmerer 13.000 EUR kostet und ich kaufe mir das Material für 4.000 EUR selbst, dann bin ich gerne bereit von der Ersparnis X% in gutes Werkzeug zu investieren.

Gutes Werkzeug begleitet mich im Idealfall ein Leben lang.

Verstehe nicht so recht warum manche nun so angepisst sind. Ist doch alles gut. Ich habe nur abgewogen, die einen sagen ich brauche gar keinen , die anderen sagen ein kleiner reicht und ein paar andere sagen es muss ein dickes teil mit 400Nm+ sein. Ich wähle die goldene mitte. SPAX sagte wenn ich vorbohre reicht sowas locker aus. Ausserdem werde ich aufgrund eurer Warnungen vor den langen Schrauben ja auch keine langen mehr verwenden sondern die Pfetten mit Ankern fest machen. Und der Thread ist nur so lang weil auch viel OT drin ist.

Ist mir recht , war ja auch sehr interessant und man hat wieder was gelernt.

Sei bitte so fair und poste am Ende ein Foto deines Werks und berichte anderen von deinen Erfahrungen

Dazu noch eine persönliche Anmerkung: Ich finde Blechverbinder, Winkel, Anker und Co. sehen immer nach „husch husch“ aus, eine klassische Verbindung unsichtbar geschraubt, genagelt etc. ist da deutlich eleganter.

Ist aber nur eine persönliche Meinung.

war das hier schon interessant mit den Impulsern....

Na ja, wenn man es nicht gewohnt ist wird es aber auch spaßig für den (tennis)arm mehrere hundert kammnägel einzuschlagen

Das Hauptproblem san ja ned die vom dach fallenden Handwerker, sondern die weggeschleuderten Schlagschrauber! Wenn da so a Teil als unbescholtener Nachbar im Eifer des Gefechts ans Hirn knallt, entwickelt sich da prompt ein Drehmoment im Schädel...da wär man froh wenn’s nur am Bier liegen würde

Ich glaube hier ist keiner direkt angepisst, weil du einen Ratschlag ignorierst. Das ganze war einfach ne spur zu viel. Du hast einen Thread bezgl des carports erstellt, in dem hast du jede Menge sachdienliche Hinweise bekommen zusätzlich hast du mind zwei Leute privat angeschrieben und auch da Informationen erhalten, nur um direkt in dem Thread die gleichen Sachen wieder zu fragen und dann machst du noch einen Thread bezüglich des schraubers auf. Mit mehr oder weniger den gleichen Fragen wie im anderen Thread oder per pn. Vermutlich hast du noch mehr Leute privat angeschrieben, denn die sparren pfetten anker wurden dir im Thread nicht empfohlen. Du darfst nicht vergessen, dass sich die Leute auch Zeit nehmen um dir fragen zu beantworten. Da ist es schon komisch, wenn die gleichen Fragen nochmal öffentlich gepostet werden. Deshalb: ich will eine Meinung --> pn ich will das breit diskutiert haben --> Thread Wenn du jetzt sparren pfetten anker und andere Blech verbinder nimmst, dann brauchst du den schrauber gar nicht. Das ist einfach so oft und so wiederholt gefragt, dass man n bisschen mit dem Kopf schüttelt. Ach ja und deine stecknuss Adapter werden dir in schöner Regelmäßigkeit abreißen. Selbst die heavy duty Variante von de walt kann nur 50 nm ab Es ist halt auch nur bedingt sinnvoll sich aus 25 000 Meinungen die drei rauszusuchen, die man hören will. Du wirst bestimmt auch in.einem Auto Forum.diverse Leute finden die sagen dein Auto braucht keinen Ölwechsel. Ist aber nicht die gängige Meinung. Wenn du dann darauf hören willst, dann musst du mit den Konsequenzen leben. Für.manche Sachen ist der schrauber, den du kaufen willst total super. Aber nicht um 40 stck 8x320 tk hintereinander einzudrehen. Wenn du die nicht nimmst brauchst du auch keinen Schlagschrauber.

Sei bitte so fair und poste am Ende ein Foto deines Werks und berichte anderen von deinen Erfahrungen

und viele von euch anscheinend ja so ein Teil besitzen dachte ich im Nachhinein dass es besser wäre mal die Meinung mehrerer dazu zu hören anstatt nur eines einzelnen

Die Unterhaltung hier die letzten 3-4 Posts hat mich heute morgen echt zum Lachen gebracht!

Habe mir nun den DTD171 gekauft. Dazu noch Impect Bits. Also das Teil reicht völlig, geiles ding. Der dreht die 8X300 so rein. Ohne vorbohren Habe es vorher auch noch mit meiner normalen Schalgbohrmaschine gemacht und meinem normalen 50Nm Akkubohrschrauber. Auch die packen das wenns sein muss. Mit vorbohren aber allemal.

Das dazu

Habe mir nun den DTD171 gekauft. Dazu noch Impect Bits. Also das Teil reicht völlig, geiles ding. Der dreht die 8X300 so rein. Ohne vorbohren Habe es vorher auch noch mit meiner normalen Schalgbohrmaschine gemacht und meinem normalen 50Nm Akkubohrschrauber. Auch die packen das wenns sein muss. Mit vorbohren aber allemal.

Das dazu

Lg

kann ich bei gelegenheit mal machen. Aber muss er die denn überhaupt reindrücken, bzw wie weit?

Kommt drauf an, wie es passt. Wenn du was heranziehen willst ist das manchmal praktisch

Hast du das Ding jetzt mal ausprobiert? Mein Kollege (schlagschrauber Bosch blau 600nm) und ich (Metabo 400nm) haben gerade einen großen Balkon errichtet. Da haben sich beide Schrauber extrem gequält und es war ein ewiges rein und raus geschraube und für einige Schrauben mussten wir sogar den starken Akkuschrauber nehmen, weil gar nichts mehr ging. Musste bei dieser Gelegenheit nochmal an die Empfehlung und lobhudelei des mini makita denken. Wenn er das wirklich zuverlässig und in einem annehmbaren Tempo schafft und das ganze auch noch nach mehreren 100 Schrauben (vielleicht hat ja jemand Erfahrungen dazu, ich habe aktuell den Eindruck, dass die kleinen das mal ganz gut schaffen aber man ihnen auf Dauer damit das Genick umdreht), dann wäre das Ding tatsächlich sehr interessant. Holz war bei uns Lärche, aber das sollte ja auch kein untypisches Holz für Heimwerker sein.

An dem versprochenen Video wäre ich auch immer noch sehr interessiert...

Ja Video klappte bisher nicht. Aber ich habe das mit einer schraube getestet und das ging wohl Ich sag so. Mit vor- bohren schafft er das Recht gut. Ohne viel Bohren geht auch aber da glaube ich keine 100 Stück. Also dafür muss definitiv was größeres her. Ich habe wie gesagt auch nur 2-3 Schrauben gemacht, aber ich mache ja mit dem Teil auch keine 50 Stück in einem Rutz...... Du hast ja den Vergleich. Wenn sich der Bosch 600 schon Schwer tut, wie soll es der kleine Makita dann auf Dauer schaffen

Aber ist bestimmt auch immer eine Frage des Anspruchs

Ach so, so hatte ich das nicht verstanden. Vorbohren ist bei mir keine Option.

Moin, Vorbohren wäre für mich auch keine Option, das sollte ohne gehen. Wenn Bedarf besteht kann ich mal ein Video vom 18V GDS250 einstellen mit einer längeren Schraube. Gruß,

Moritz

Hallo Leute, wir haben in der Zimmerei auch das Makita 18V Sortiment, leider habe ich keine genauen Modellbezeichnungen parat. Geschraubt wird bei uns mit normalen Akku Bohrschraubern 2 Gänge, keine Schlagschrauber. Schlagschrauber sind nervend laut, dafür schonen sie die Handgelenke, das kann jeder für sich entscheiden. Die kleineren Akkuschrauber , die mit dem Kunststoff Bohrfutter, sind sehr kompakt und kräftig genug für 8er Holzbauschrauben in Fichte ohne Vorbohren. Im Dauerbetrieb und bei etwas härterem Holz, da reicht schon Lärche, Altholz Fichte, oder Tellerkopf, da ist man schnell am Limit. Bei normalen Spax Teilgewinde ist die Länge auch ziemlich egal.

Hier wird oft geprahlt, 8x400er Schraube geschafft, aber das Gewinde ist überall etwa 10cm lang und fräst sich langsam durchs Holz.

Dann sollte man ne Nummer größer kaufen, die Makitas mit Haltegriff und Metallbohrfutter sind dann einfach ne Klasse höher. Die haben schon ein besseres Laufgeräusch, haben auch genug Kraft für 10er Spax, dafür sind sie größer und schwerer. Mir gefallen die großen Kaliber besser, selbst für kleine Schrauben.

Habe mir nun den DTD171 gekauft. Dazu noch Impect Bits. Also das Teil reicht völlig,
geiles ding. Der dreht die 8X300 so rein. Ohne vorbohren

Für Radwechseln kannst dir nun ggf. noch den China Nachbau des DTW285 für ~30€ holen, reicht völlig aus.

Was soll das sein? Hast du einen Link?

Was es nicht alles gibt, unglaublich. Und dann auch noch passend für Makita-Akkus.

Bewerten will ich das Ganze mal nicht, sonst haben wir hier über die nächsten 10 Seiten einen polarisierenden Austausch.

Muß ja eder selbst entscheiden ... zumindest ist das Teil fürs Geld erschreckend gut.

Was es nicht alles gibt, unglaublich. Und dann auch noch passend für Makita-Akkus.

Wie sinnvoll ist denn ein eigener Akkuschrauber für jeden einzelnen Anwendungsfall? Zugegeben: die 30€ sind ne Ansage! Hab ja selbst 4, aber eher aus Dunmheit und gekauft ohne nachdenken

Aber der TE hat ja offensichtlich schon weitere Schrauber, wenn nen starken brauch, Kauf ich den wenn ned dann an kleinen. Jetzt nochmal einen kaufen fürs Reifenwechseln is....also bitte

PS: von den 4 erwähnten nutz ich im Grunde genau zwei.

Wie sinnvoll ist denn ein eigener Akkuschrauber für jeden einzelnen Anwendungsfall? Zugegeben: die 30€ sind ne Ansage! Hab ja selbst 4, aber eher aus Dunmheit und gekauft ohne nachdenken

Aber der TE hat ja offensichtlich schon weitere Schrauber, wenn nen starken brauch, Kauf ich den wenn ned dann an kleinen. Jetzt nochmal einen kaufen fürs Reifenwechseln is....also bitte

Ich hab auch nen großen schweren für Reifen und nen kleineren leichten für Holzbau... Find ich absolut sinnvoll